Letošnji vrh Nata, ki so ga mnogi v Evropi pričakovali z nelagodjem, če ne že strahom, se je odvil po napovedih (dobro poučenih) opazovalcev. Niso se uresničile bojazni oziroma upanja (odvisno od zornega kota) tistih, ki so menili, da bomo na vrhu Nata v Haagu priča njegovi sedmini. Generalnemu sekretarju zavezništva Marku Rutteju je uspelo Natovo barko spretno krmariti med čermi Severnega Atlantika in pripeljati – po mnenju obeh obal oceana – do uspešnega zasedanja vodij držav in vlad članic Nata. Za razliko od vrha G-7, druge pomembne skupine, ki pooseblja Zahod, nekaj dni pred tem. Nepredvidljivi ameriški predsednik Donald Trump ga ni zapustil predčasno in sprejet je bil tudi zaključni dokument. Resda bolj kratek, pa vendar. Skratka tokratno srečanje voditeljev držav in vlad članic Zavezništva lahko ocenimo kot uspešno.
Ameriški predsednik je bil lahko zadovoljen, saj je zasedanje potrdilo njegov predlog (zahtevo), da zaveznice do leta 2035 namenijo 5 % BDP v obrambne namene (3,5 % v ožjem in 1,5 % v širšem smislu). S tem prihaja do pomembnega premika stroškov bremena zavezništva, ki pa, kar je treba priznati, služi prvenstveno obrambi evropskega ozemlja oziroma Evropski uniji (EU). Če bi lord Ismay, prvi generalni sekretar Nata, še živel, bi najbrž rekel, da Nato danes služi, da obdrži Američane znotraj (in), Ruse zunaj (out) in EU zgoraj (up).
Zadovoljne so bile torej tudi evropske članice Nata. Vsaj za zdaj jim je uspelo obdržati ZDA (beri odobrovoljiti Trumpa) v zavezništvu oziroma v Evropi. V zaključnem dokumentu so vse države članice, torej tudi ZDA, ponovile trdno zavezanost kolektivni obrambi oziroma členu 5. Washingtonske pogodbe. Izpostavile so dolgoročno grožnjo, ki jo evroatlantski varnosti predstavlja Rusija, in z njo povezale povečanje obrambnih izdatkov. Zavezale so se tudi nadaljnji pomoči Ukrajini.
Pomembno seveda ni samo tisto, kar je zaključni dokument zajel, ampak tudi tisto – ali pa še bolj -, česar ni. In tu je slika malo slabša. Če pustimo ob strani vprašanje Kitajske, je treba omeniti odsotnost za evropske članice v tem trenutku predvsem dve pomembnih stvari. Komunike ne omenja kakšne strategije do Rusije oziroma kako se naj bi končala vojna v Ukrajini in kako konkretno se bo slednjo podpiralo v prihodnje. In to v času, ko Rusija napade stopnjuje in njen predsednik izjavlja, da ima Rusija pravico, da si vzame celotno Ukrajino. Zaključni dokument molči tudi, kako bo s prisotnostjo ameriških sil v Evropi v prihodnje. Na razočaranje Ukrajine ne omenja možnosti njenega članstva. Se bo pa vojaška pomoč članic zavezništva Ukrajini štela med njihove obrambne izdatke.
Vse to so vprašanja, kjer so si stališča med ZDA in evropskimi zaveznicami, pa tudi med slednjimi samimi – različna. Tudi zavezanost ZDA evropski varnosti ne glede na pomirljive tone iz Bele hiše ostaja nejasna. Ne le za evropske članice, ampak tudi za ruskega predsednika Putina (da slednji ne ve, pri čem je, niti ni slabo). Nepredvidljivi Donald Trump je bil na predvečer zasedanja namreč nekoliko dvoumen glede tolmačenja ameriških zavez po členu 5 Severnoatlantske pogodbe, nato pa je naslednji dan sprejel omenjeno formulacijo v komunikeju in na tiskovni konferenci zatrdil, da so ZDA z zaveznicami all the way (polno, do konca). Če potegnemo črto, v danem trenutku dovolj, da si lahko zavezništvo oddahne do jeseni in gre na počitnice.
+++
Še beseda, dve o Sloveniji. Pred zasedanjem je obstajal vtis, da slovenska delegacija na čelu s predsednikom vlade Robertom Golobom odhaja na tokratno zasedanje v Haag dobro oziroma bolje pripravljena kot na marsikatero drugo v preteklosti. Predvsem pa v dobri veri. Da se zaveda zaostrenih varnostnih razmer v Evropi in pomembnosti ohranjanja enotnosti zavezništva ter da je odločena popraviti sloves, ki se nas je v zavezništvu držal leta. Namreč da Slovenija z izpolnjevanjem prevzetih obvez zavlačuje oziroma si jim skuša izogniti. Že letos in pod to vlado naj bi tako naša država končno dosegla 2% BDP v obrambne namene, kar pa je bil dolg oziroma naša zaveza še iz leta 2014.
Ponedeljkov “mini vrh” koalicije je prinesel pričakovane rezultate. Predsednik vlade se je skril, SD in Levica panično rešujeta kar je ostalo od kredibilnosti, podpredsednik vlade Arčon je pa kar neposredno povedal, da zavez iz Haaga Slovenija ne bo spoštovala? (Vir: MMC)
Komaj pa se je zasedanje končalo in praktično še preden se je delegacija vrnila domov, pa smo zaslišali staro pesem. Namesto, da se slovenski javnosti nalije čistega vina in prepričljivo pojasni, zakaj danes nameniti več sredstev za obrambo, je bila ta deležna izmikanja in sprenevedanja, čemur oziroma za koliko in kdo vse in kdo ne se naj bi v Haagu zavezal v njenem imenu. Predsednik vlade je omenjal druge (nižje) odstotke, kot pa jih lahko preberemo v zaključnem dokumentu.
Članici vladne koalicije SD in Levica pa sta na ves glas izjavljali, da nasprotujeta zavezi 5% BDP v obrambne namene oziroma da predsednik vlade niti ne bi smel podati te privolitve. Po besedah koordinatorice Levice Aste Vrečko o tej temi na vladi ni bilo razprave in šlo naj bi le za zavezo predsednika vlade. Skratka, ob 34. obletnici države se naj bi spet igrali z njeno kredibilnostjo, ugledom in varnostjo. Izgleda kot da bomo še enkrat po balkansko skušali “nadmudriti protivnike” (prelisičiti nasprotnike) – pardon, zaveznike.
Nato je precej natančno definiral, kaj so ožji obrambni izdatki in kaj t. i. dvojna raba. Ne glede na verbalne akrobacije slovenske vlade tu ni veliko prostora za PR manevriranje kot si ga očitno zamišlja premier Golob (Vir: X, NATO)
Peljali bi se v udobnem in varnem Natu avtobusu, polne vozovnice (kot drugi) pa ne bi plačali. Vprašanje, če nam bo tudi tokrat uspelo. Možnosti izigravanja, ki bi jih naj v okviru celotne strukture obrambnih izdatkov 3,5 % + 1,5 % omogočale t.i. dual use (dvojne rabe – vojaške in civilne) naložbe, bo zavezništvo določilo z podrobno opredelitvijo, kaj vse spada med core defence requirements (osnovne obrambne zahteve) in kaj ne. O izvrševanju tovrstnih zavez bo potrebno predložiti letne načrte. Mnogo bolj pod drobnogledom bo tudi izpolnjevanje prispevkov posameznih članic k ciljem zmogljivosti zavezništva (kjer ima Slovenija še stare dolgove). Računati na zamik oziroma se zanašati, da bo pregled strateškega položaja leta 2029 prinesel nove, bistveno nižje odstotke, ne gre. Podobno, da takrat Trumpa v Beli hiši ne bo več. Gre za evropsko varnost in solidarnost in s tem tudi našo varnost ter našo kredibilnost kot zaveznice.
In da ne bo pomote, v Haagu se ni zavezal le predsednik vlade in vlada, ampak Republika Slovenija – in to za 5 % BDP za obrambo do leta 2035, od tega 3,5 % v osnovne vojaške namene.
Problem je bilo nekaj fičnikov za penzije umetnikom, sedaj bomo pa milijarde metali za neuporabno železje.
Smo res ena čudna country bi rekel Rokovnjač
Ko smo se Slovenci in državljani RS z veličastno 66-odstotno večino vseh oddanih glasov mednarodno veljavno, legalno in legitimno referendumsko odločili
za polnopravno članstvo v evro-atlantskem obrambnem zavezništvu Nato,
smo s tem vrhovnim aktom “volje ljudstva” kot “suverena v RS”
do nadaljnjega politično in pravno zavezali in obvezali vse parlamentarne večine in vse vlade,
da bodo dejavno in pošteno izvrševale ter dosledno izvajale vse pravice in vse obveznosti,
ki jih terja polnopravno članstvo v prostovoljnem mednarodnem obrambnem zavezništvu
in ki jih sprejemajo po demokratičnih postopkih (praviloma konsenzualno) vse polnopravne članice Nata.
Polno desetletje so slovenske zakonodajne in izvršne oblasti ne-odgovorno in prezirljivo ignorirale sprejete finančne obveznosti za krepitev lastne obrambne in odvračalne oborožene sile SV,
saj nikoli doslej niso dosegle obljubljenih dveh odstotkov BDP za lastno obrambno moč SV,
zaradi česar so enote SV trajno dosegale komaj milostno “zadostno” oceno za svojo pripravljenost v okoliščinah in pogojih miru
ter sramotno “nezadostno” oceno za pripravljenost na razmere neposredne vojne ogroženosti.
Zadnje medijske komedije in burke za naivno slovensko javnost,
v katerih lažnivo in ne-odgovorno nastopajo (kot “stand up klovni” )Golob, Arčon, Han, Fajon, Vrečko, Premk, Tašnar Vatovec in še kdo,
dokazujejo, da je primerno domišljena ter vsestransko operativna oborožena obramba suverene RS in njenega prebivalstva
njihova “poslednja skrb”.
Kot so nas in predvsem enote SV puščali “gole in bose” ter ne-odgovorno izpostavljene vsem tujim grožnjam od leta 2014,
ko so brezsramno ignorirali mednarodno veljavno obljubo dveh odstotkov BDP za oboroženo moč SV,
tako bodo sistematično lagali, balkansko goljufali in izdajali svoje mednarodno podane veljavne zaveze o dveh, treh in celo petih odstotkih BDP za SV ter obrambo in odpornost RS tudi poslej.
Pravzaprav je kljub vsemu dobro,
da diletantsko nesposobni in brezsramno ne-odgovorni oblastniki povzpetniško-kleptokratske diktature “golobnjaka svobode”
očitno ne bodo storili nič ,
saj bi sicer zagotovo brezglavo samovoljno “investirali” v napačne in brez-koristne “dvojne rabe” namenskih sredstev,
s katerimi bi zgolj kleptokratsko polnili poslovne in osebne račune svojih ideoloških, političnih in kriminalnih “botrov”, “bratov in sester” ter “poslovnih partnerjev”.
Če bi Golob in njegovi serijski lažnivci in goljufi (iz GS, SD in Levice) kdaj mislili resno s svojimi obrambnimi in odvračalnimi namerami,
bi morali najprej predlagati in sprejeti rebalans proračuna za letos (z dvema odstotkoma BDP za SV),
hkrati pa sprejeti tudi vse nujne predpogoje za ponovno uveljavitev splošne naborniške obveznosti za vse državljane (vključno z alternativnimi možnostmi obveznega aktivnega služenja za tiste, ki “mirovniško” odklanjajo orožje).
“In da ne bo pomote, v Haagu se ni zavezal le predsednik vlade in vlada, ampak Republika Slovenija – in to za 5 % BDP za obrambo do leta 2035, od tega 3,5 % v osnovne vojaške namene.”
“Mene” (državljanov) ni nihče nič vprašal. V demokraciji naj bi odločali ljudje, ne zlobirani in korumpirani politiki.
Ja, so te -na volitvah! Država in državnost, to je treba razumeti…
Ali ti, državljan, ne izvoliš ljudi, ki te zastopajo, na volitvah?
Na volitvah nastopajo kandidati, ki jih izbere zakulisje. So korumpirani, še preden so izvoljeni. Potem, ko so izvoljeni, pa se politiki požvižgajo na volivce in plešejo po taktih svojih sponzorjev. Bedaki pa jim zaupajo.
Vseglihar…
Katera koalicija/ stranka si drzne slovenski javnosti v tem trenutku naliti čistega vina? Smo pred volitvami in v situaciji v kateri je napovedovati/predlagati milijarde za oborožitev volilni samomor. Koalicija si ne more privoščiti jasnih stališč glede tega, saj jo je Natov vrh s 5% zasačil na planem, povsem nepripravljeno. V taki situaciji si želiš, da bi bil v opoziciji in pritiskal na vlado, da je šlepanja konec in da se bo potrebno odločiti ali wellfare state ali warfare state, pri čemer pa ne poveš veliko ali sam podpiraš 5% BDP za oborožitev oz. infrastrukturo, ki je povezana z oborožitvijo in obramno sposobnostjo države.
Zaradi posledic nekaj desetletij trajajoče prakse zanemarjanja naše vojske s strani vseh vlad, so predvolilni aduti opozicije, kje bomo dobili potreben denar, 10 tisoč profesionalnih vojakov in vsaj 30 tisoč rezervistov, nerešljiva predvolilna vprašanja za vlado. Po mini koalicijskem vrhu je očitno, da se v tem času koalicija prav gotovo ne bo konkretneje in jasno opredelila kako bo Slovenija še naprej verodostojna Nato partnerica in zaveznica, ki spoštuje osnovno načelo Zavezništva : vsi za enega, eden za vse.
Avtor člnkq napačno navaja izjavo lorda Ismaya. Citiram:
“Lord Hastings Lionel Ismay je bil prvi generalni sekretar zveze NATO. Njegova dejanska izjava, ki se je sčasoma preoblikovala v omenjeni povzetek, je bila:
“To keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down.”
Prevod: “Obdržati Ruse zunaj, Američane znotraj in Nemce na tleh.”
Razlaga Ismayevega stavka:
“To keep the Russians out” (Obdržati Ruse zunaj): To se nanaša na preprečevanje širjenja sovjetskega vpliva in komunizma v Zahodno Evropo med hladno vojno. NATO je bil ustanovljen kot obrambna zveza proti morebitni sovjetski agresiji.
“the Americans in” (Američane znotraj): Poudarja pomen stalne vojaške prisotnosti ZDA v Evropi, ki je bila ključna za zagotavljanje varnosti in ravnotežja moči proti Sovjetski zvezi. Evropa sama ni imela zadostnih vojaških zmogljivosti, da bi se učinkovito branila.
“and the Germans down” (Nemce na tleh): Ta del odraža povojno skrb, da bi se Nemčija (zahodna Nemčija, ki je bila kasneje vključena v NATO) znova oborožila in postala prevelika vojaška grožnja, kot je bila v prvi in drugi svetovni vojni. Namen je bil torej vključiti Nemčijo v zahodno zavezništvo na način, ki bi omogočal njen nadzor in preprečil ponoven vzpon agresivnega nacionalizma.
Ta Ismayev citat odlično povzema strateške imperative, ki so vodili k ustanovitvi Nata leta 1949 in določili njegovo zgodnjo vlogo v mednarodnih odnosih.”
Vir: Gemini
Neizobraženi in nerazsodni Trump je zdaj dal odvezo Nemcem, da se ponovno oborožijo. Nikoli v zgodovini to ni prineslo nič dobrega in tudi tokrat ne bo nič drugače. Pandorina skrinjica je odprta in lahko se pripravimo na neljuba “presenečenja”.
Merz že nastopa bojevito kot kak neonaci. Ukrajino hujska k stopnjevanju vojne z Rusijo, čeprav komaj še vzdržuje fronto z Rusijo, polovica prebivalstva pa je pobegnila iz države. Njegova izjava, da Izraelci opravljajo umazano delo namesto nas, pa pove vse o njegovi formi mentis. To je eden tistih zombijev, za katere je vprašanje, če imajo dušo. Državniške modrosti in razsodnosti zagotovo nima. Pravi naslednik nacističnih dedov.
Ce poslusam vas, niso nevarni Nemci, ampak vi in vam podobni.
Jaz bi vas itak dal v arest dokler je se cas.
Na podlagi česa bi me dal v arest ti “demokrat”?
Zgodovina je tako sran= zaradi psihopatov in sociopatov, ki zase mislijo, da imajo pravice, ki drugim ne pritičejo.
Recimo hujskanje na prevrat ali podobno. Slovenski pravniki so virtuozni, bi ze nasli pravo formulacijo; tudi tuj agent bi slo;
Kako in s čim hujskam na prevrat? Kateri člen KZ govori o tem?
Tuj agent pa sem samo v tvoji paranoični domišljiji.
Tvoja miselnost je recidiv udbogestapovske forme mentis.
Spizdi, mona ruska!
Markec, Kaj so delali s tabo, ko si bil mali, da so te tako poškodovali?!
@Drejč
Prezgodaj so ga na kahlico dajali.
🥱
“Bomo še enkrat po balkansko prelisičili nasprotnike – pardon, zaveznike v Natu?”
Upam, DA, saj naj bi slovenski politiki zagovarjali slovenske interese in ne druge.
Očitno avtor ne pozna strateškega načrtovanja. Najprej potrebno definirati slovenske strateške interese in potem kako jih bomo dosegli. Zamešal je način, članstvo v Natu, s ciljem. Ne bi pa o motivu njegovega navijanja. Nimam podatkov.
Nimaš podatkov zato napačno argumentiraš, bolje rečeno politiziraš. Gre preprosto za slovensko varnost in mi smo, kot slikovito pravi avtor kolumne na avtobusu z isto relacijo za katerega ne želimo plačati enake cene kot drugi. Danes sem v našem regijskem socialističnem časopisu prebral: Američani bodo zmanjšali pomoč za nerazvite zato bo umrlo 14 milijonov ljudi. Torej, prekleti Američani, ki zmanjšujejo pomoč nerazvitim!
Slovenija in Evropa bi bili najbolj varni z normalizacijo odnosov z Rusijo. Oboroževanje in vojna retorika pa nas vodita v katastrofo.
Rusija nima nobene želje, da bi napadla Evropo, se bo pa seveda branila, če bo napadena. Merz je obljubil Kijevu dobavo raket taurus, ki jih lahko upravljajo samo nemški vojaki ob pomoči zahodnih satelitev. To bi bil direkten nemški napad na Rusijo z ukrajinskega ozemlja. Rusija se bo seveda odzvala. In Slovenci bomo spet vpleteni v tuje norosti …
@Švejk
Zagvišn. Čeb bli pod Rusijo, bi bli varni k pes na ketni.
🤔
Ron Paul nekdanji republikanski kongresnik iz Teksasa in leta 1988 kandidat Libertarne stranke za predsednika ZDA, argumentira takole:
“Veliki, čudoviti zakon za vojaško-industrijski kompleks
Ameriški senat je ves vikend delal na »velikem, čudovitem zakonu«. Cilj je bil, da se ga hitro sprejme, da bi ga nato sprejela tudi predstavniška zbornica in ga pred praznikom 4. julija poslala na mizo predsednika Trumpa.
Vendar pa so nesoglasja med republikanskimi senatorji glede zmanjšanja porabe za programe, vključno z Medicaidom in živilskimi kuponi, ter besedilo zakona, ki odpravlja davčne olajšave za »čisto energijo«, preprečevala vodstvu republikancev v senatu, da bi dobilo dovolj glasov za sprejetje zakona.
Poleg tega se nekateri republikanci ne strinjajo z drugimi republikanci v predstavniškem domu in senatu glede povečanja odbitka državnih in lokalnih davkov (SALT). Mnogi konservativci menijo, da ta odbitek od dohodnine spodbuja države, da ohranjajo visoke davke za financiranje velikih vlad.
Eden od elementov BBB, ki mu le redki republikanci nasprotujejo, je povečanje vojaških izdatkov v zakonu. Različica BBB, ki jo je sprejela predstavniška zbornica, je že tako napihnjenemu proračunu Pentagona dodala 150 milijard dolarjev. Zakon senata je vojaško-industrijskemu kompleksu dodelil 156 milijard dolarjev.
Povečanje vojaških izdatkov je v nasprotju z obljubo predsednika Trumpa, da bo prenehal zapravljati denar za neskončne vojne, ki nimajo ničesar opraviti z zagotavljanjem varnosti ameriškega ljudstva.
Del vojaških izdatkov BBB bo porabljen za razporeditev vojakov na meji. Podpiram okrepitev varnosti na meji. Vendar ne podpiram uporabe vojske za izvrševanje domačih zakonov, kar vključuje izvrševanje zakonov o priseljevanju. Vojaki so usposobljeni, da ljudi obravnavajo kot potencialne sovražnike, ne kot nedolžne civiliste, ki jih je treba zaščititi. Uvedba te miselnosti v izvrševanje domačih zakonov bo vodila do zlorab svobode.
Povečanje izdatkov za militarizem ob hkratnem zmanjšanju izdatkov za programe, ki pomagajo Američanom z nizkimi dohodki, je slaba politika in slaba politika. Ankete kažejo, da večina Američanov, vključno z mnogimi republikanci, ne podpira posredovanja v tujini.
Rastoče nasprotovanje naši hiperintervencionistični zunanji politiki je lahko razumljivo. ZDA so se od začetka 21. stoletja vključile v številne vojaške akcije v mnogih državah, vključno z Irakom, Afganistanom in Sirijo. Ameriški narod za ta militarizem plačuje na več načinov. Eden od njih je „inflacijski davek“, ki ga je uvedla Federalna rezervna banka, da bi monetizirala dolg, ki ga je ameriška vlada nabrala zaradi neskončnih vojn. Predsednik Trump je obrnil hrbet svojim protivojnim podpornikom, ko je bombardiral Iran in povečal vojaške izdatke na več kot bilijon dolarjev.
Vztrajanje republikancev pri povečanju vojaških izdatkov je glavni razlog, da kongres ne more znižati davkov brez povečanja dolga, zmanjšanja domačih socialnih programov ali obojega. Če republikanci želijo biti stranka »Make America Great Again«, morajo sprejeti pravo zunanjo politiko »America First«. To pomeni konec vojn za spremembo režima ali »barvnih revolucij«, ki jih financirajo ameriški davkoplačevalci. Namesto tega bi se Amerika morala vrniti k viziji ustanoviteljev o državi, ki, po besedah Johna Quincyja Adamsa, ne gre »v tujino iskat pošasti, ki bi jih uničila«, ampak je »dobrohotna do svobode in neodvisnosti vseh«, hkrati pa »zagovornica in branilka le svoje lastne«.
Vrnitev k neintervencionistični zunanji politiki je edini način, da bomo lahko začeli odplačevati državni dolg in obnovili vlado, ki spoštuje ustavne omejitve svojih pooblastil in ves čas spoštuje pravice vseh ljudi.”
Miro, da te potolažim navajam (dobesdno) Goloba:“Taki sklepi ali deklaracije niso pravno zares zavezujoči” in dodajam, zato jih je mož z ukradeno (po njegovi izjavi) identiteto podpisal.
Miro, balkanstvo je torej naša strategija. Ker živim v tujini, ti lahko povem, da tudi tu zaskrbljeno podpisujejo. To in spremembe varnostne in razvojne situacije (orožja na meji vesolja, AI , globoka morja,.. ) zahtevajo spodbudo razvoju – drugim partnerjem bodo močno gledali pod prste, šlepanja ne bodo mogli dopustiti zaradi ohranjanja lastne verodostojnosti. Očitati Cerarju, da se ne spozna… preberi spodaj. Butci in Tepci in Balkanci
@Weedoc
Očitati Cerarju, da se ne spozna…
Obstajajo odlični strokovnjaki, serviserji za Lamborghinije, Masseratije, Porcheje, kar pa ne pomeni da moram in zmorem enega kupiti
Iz filma Riba z imenom Wanda: “Ne reci, da sem neumen kot opica! Berem Marxa. A opice berejo Marxa?”, “Berejo ga že, samo razumejo ga ne…”
Moje izkušnje iz služenja vojaškega roka.
Ko je komanda zadala nalogo, je ubogljiv desetar Slovenec zidar mislil,da je potrebno narediti 100%, desetar Črnogorec je razumel, da dovolj polovico in bodo zadovoljni.
Torej malce balkanizmu koristi. Slovenska politika, leva in desna, je navajena poslušati centre moči. Čas bi že bil, da zagovarja slovenske interese v okviru možnega. So pa službe v EU in Natu dobro plačane in poslusni nagrajeni.
@miro – ne vem ali ste se namerno hoteli poigrati s komentatorji na tem portalu ali pa imate v mislih nekaj povsem drugega. Primer.
Če ljudstvo na referendumu podpre željo ekstremne Levice, da izstopimo iz Nata sem za, a pod tem pogojem. Če kdorkoli, ponavljam kdorkoli potem napade našo državo Slovenijo se zanjo ne mislim boriti. Naj jo brani ekstremna Levica in tisti, ki so podprli idejo o izstopu iz Nata. Igrajmo pač ruleto z željo, da nas ne bo v naslednjih 1000 letih nihče, res nihče napadel.
Tukaj z malce cinizma in sarkazma levičarji in rosofili trdijo, da nas Rusija ne bo napadla? Zakaj pa nas mora napasti prav Rusija? Imamo sosede: Madžarsko, Hrvaško, Italijo in Avstrijo, ki si odkrito želijo pridobiti kakšen košček naše države. Zakaj v prav vse vpletate Rusijo? Tudi EU podtikate nekaj kar ni res! EU se želi oborožiti za lastno obrambo in ne za napad na Rusijo?! Primer.
Ali verjamete da si želijo te majhne državice Estonija, Latvija in Litva napasti Rusijo?! V Nato in EU niso vstopile zato, ker načrtujejo napad na Rusijo. Enako se Danska in Finska z vstopom v Nato niso odločile zato, da napadejo Rusijo, ampak iščejo zaveznice, ki bi jim pomagale, da Rusija ne napade njih.
Kar pa se tiče EU obstaja enaka/ista zakonitost z Natom. Od držav, ki še niso v EU in/ali Natu je odvisno ali to želijo postati ali ne. Imajo vso pravico, da ostanejo izven EU in Nata – seveda pa bodo posledice nosile te države – ne EU in ne Nato.
P. S. V mislih sem imel Švedsko. Se opravičujem. Lep dan.
A da naj bi SLO imela strategijo? Je imela, ko se je vclanila v EU in NATO, od tam naprej pa sedite v colnu, ki se pelje na prekooceanki; tam ne rabis ne krmarja, ne navigatorja, niti masinista😂
Kdo koga “lisiči” je veliko vprašanje. Vsa histerija okrog nerazumnega višanja obrambnih izdatkov, je posledica načrtno ustvarjene rusofobije in rusoparanoje z edinim namenom, da orožarska industrija in bankirji dobro zsdslužijo na račun molznih in strižnih ovc.
Rusija nima ne namena ne vojaških in človeških sredstev, da bi lahko izvedla invazijo na Evropo. Evropski politični razred grdo laže evropski javnosti in jo zavaja. Tudi psi čuvaji, ki skrbijo, da ovce ubrano blejajo v trpu in se ne razkropijo, bodo dobili svoje piškotke. To je vsa utemeljitev za noro višanje izdatkov za oboroževanje.
Citiral bom izsek tega članka/teme…
“(Ameriški predsednik je bil lahko zadovoljen, saj je zasedanje potrdilo njegov predlog (zahtevo), da zaveznice do leta 2035 namenijo 5 % BDP v obrambne namene (3,5 % v ožjem in 1,5 % v širšem smislu). S tem prihaja do pomembnega premika stroškov bremena zavezništva, ki pa, kar je treba priznati, služi prvenstveno obrambi evropskega ozemlja oziroma Evropski uniji (EU). Če bi lord Ismay, prvi generalni sekretar Nata, še živel, bi najbrž rekel, da Nato danes služi, da obdrži Američane znotraj (in), Ruse zunaj (out) in EU zgoraj (up).
Zadovoljne so bile torej tudi evropske članice Nata. Vsaj za zdaj jim je uspelo obdržati ZDA (beri odobrovoljiti Trumpa) v zavezništvu oziroma v Evropi. V zaključnem dokumentu so vse države članice, torej tudi ZDA, ponovile trdno zavezanost kolektivni obrambi oziroma členu 5. Washingtonske pogodbe. Izpostavile so dolgoročno grožnjo, ki jo evroatlantski varnosti predstavlja Rusija, in z njo povezale povečanje obrambnih izdatkov. Zavezale so se tudi nadaljnji pomoči Ukrajini.)”
***
Sam zadevo gledam iz drugega zornega kota. Prva je ta, da se evropake države znotraj EU ne bodo več napadale med sabo, ker jih povezuje Nato. Druga je ta, da EU nima namena napadati države zunaj EU in tretja najpomebnejša je tale.
Nikjer ne piše da moramo orožje kupovati od Amerike, ampak da ga RAZVIJAMO sami na nivoju skupne EU in ne kot posamezne države, kjer bo vsaka ponujala svojo verzijo konkretnega orožja. Bistvo je torej v napredku/sodobnosti teh orožij in pocenitvi, ker se odvija na skupnih izhodiščih EU. Sliši se grozljivo, vendar je izključno napredek na razvoju kateregakoli orožja tista pot, ki nas najbolje varuje pred nasprotnikom. Primer iz Amerike.
Indijanci so šli v boj s svojimi puščicami – ameriška vojska pa s svojimi puškami. Napredek v vojaškem razvoju orožij se vedno razvija v času mira – če želiš razvijati orožja takrat ko vojna že poteka si zagotovo izgubil to vojno. Drug primer.
Rusija ostro nasprotuje, da Ukrajino oborožijo njeni podporniki s sodobnimi orožji, torej najnaprednejšimi orožji z vseh področij, ker vedo, da je njihovo orožje v veliki večini zastarelo – zato stavijo na t. i. pešadijo in maso zastarelih svojih tankov še iz časa prejšnjih vojn. Sedaj jim je še vojakov pričelo primanjkovati?!
Razumete sedaj zakaj bodo naslednje vojne delovale z veliko večino robotskih orožij, ki bodo med sabo tekmovala kateri imperij ima več sodobnejšega orožja. Imperiji se razlikujejo tudi po pokrajinah in kontinentih. Vojne nas povezujejo zgolj kratkotrajno – dolgoročno pa se bomo še vedno razvijali različno. Lep dan.
Tokrat ne bo šlo…. Zbrcali nas bodo iz zavezništva. Potem pa se bomo spet gledali, kot teleta in iskali krivca….
@Miha
Če nas kanijo s temi odmerki ughonobiti, nas lahko na hitr, ne pa počas, da še vedel ne bomo, kdaj bomo postali ameriška kolonija.
Nikoli nas ne bodo zbrcali iz Nata, tudi če ohranimo vojaške izdatke na sedanji ravni. Dovolj je pogledati na zemljevid in postane jasno, da je Slovenija edini kopenski prehod od Zahoda na Vzhod južno od Alp. Temu se reče strateška lega, zaradi katere so nas sploh vzeli v zavezništvo. Niso nas vzeli zaradi naše nikakršne vojaške moči in jim je prav vseeno, kolikšna je.
Na nekem podkastu je sicer po srcu levičar razložil, se v primeru izstopa Slovenije iz NATA, lahko kdaj v prihodnosti slabo piše. Saj se Italija in Madžarska nikoli nista popolnoma odrekli našemu ozemlju.
V glavnem mati Rusija je zvezda danica. Amerika ter Zahod kot tak so čisto navadni imperialisti, medtem, ko je v preteklosti še pod carji osvobajala Jakute, Burjaz, celo domorodce na Aljaski itd. Potlej SZ pod Leninom in Stalinom vse stane, pribaltske države, Poljaki pa nekako niso razumeli bratske pomoči. Seveda sta potlej največja demokrata razdelila ponudila pomoč v obliki raznih živali, kakor štuke, tigri itd. Kakorkoli je potrebno narediti referendum o priključitvi k bratski državi. Saj so si to želeli komunisti že pred vojno. Od 41 pa do 48. so Rusi dobrohotno ponujali usluge ter na veliko pošiljali pakete UNRA. Ups baje zlobni imperialistični Ameri. Med t.i. NOB so tečajniki KP na Bazi poslušali ter peli rusko himno in Internacionalo, se pravi dve slovenski ljudski.
Zato je zadnji čas, da izstopimo iz zločinske kapitalistične EU in NATA. Ptavzaprav niti ni potreben referendum za priključitev Materi Rusiji. to lahko naši svobodnjaki in ostali dve najbolj demokratični stranki naredita mimogrede. Tako se bo izpolnila dolgoletna želja slovenskega naroda, da se reši revizionističnega imperializma oklepa in skoči v objem dobrodušnega medveda.
Zatorej živela Slovenija, kot ena od ruskih republik. Dol z imperialisti in Slovenija naj končno pokaže pogum, da kot država ne bo več vazal NATA, EU. NATO bo pa izgubil najpomembnejšo ćlanico in bo takoj razpadel.
Tako se govori, ne pa kot tukajšnji ruski plačanci, ki nekaj mencajo… amaterji čebinarski
deni, tvoja kozerija je povsem brez soka. Kdo si želi pripojitve k Rusiji, kot natolcuješ?
Ko ni argumentov zoper noro konfrontacijo z Rusijo, ki nam je vsem v v vsestransko škodo – Slovencem in Evropejcem – potem si je treba nekaj bedastega izmisliti in to zmagoslavno potolči. Bedno.
Fanatični rusofobi se boste streznili, ko bodo vaši somišljeniki v politiki dosegli, da nam bodo ruske rakete popestrile življenje.
@Švejk. Sam te pustim popolnoma na miru pri tvojih “kozerijah”. Kakor imaš ti pravico soliti pamet vsem, ki se ne strinjajo s teboj, tako imam sam pravico napisati nekoliko drugače.
Venomer napadaš Ameriko, odnosno cel Zahod. Vendar smo-so desničarji voljni priznati, da ni vse dobro na Zahodu. In žalost ravno zaradi tega, ker je, bom rekel preveč demokracije in razpasene birokracije. Evropa je sestavljena vse od skrajnih desničarjev do skrajnih levičarjev in vsi imajo pravico do izražanja svojih mnenj, če ravno niso sovražna.
Ja sem nekoliko pozabaval, pa se bom še, če bom le na volji. Ampak verjemi, da veliko tega drži vodo, pa bluzi, kolikor hočeš. Tokrat pišem popolnoma resno.
Da ne bomo ovinkarili. Rusija res da ne bo napadla Evrope kot take, vendar če reče putin, da je vse rusko, kamor je kdaj stopila ruska noga se pa vsaj malo zamisli. In ravno pribaltske države se tega bojijo. Če bi to rekel nek zahodni voditelj, bi se vsi levi mediji razkokodakali do amena.
Zakaj je toliko Rusov na tem področju. Spodili so ogromno domačinov v Sibirijo ter naseljevali Ruse iz razlogov, če si dovolj pameten boš razumel, sicer pa ti res ni pomoči. Kolikrat sem že omenil, da nimam popolnoma nič proti ruskemu in ostalim narodom, ljudstvom, ki sestavljajo RF. A sem zaradi tega rusofob. Pa jebenti, a sploh vsaj pikico razumeš in podtikati nekaj kar nisem niti približno napisal. Vendar boš ti in tebi podobni vse preobrnili po svoje. Ne bom naprej, da me ne boš preveč šlatal za čelo. Na koncu koncev, pa nisem niti malo užaljen, kar me kdo draži. Pravijo, da je vsaka reklama boljša, kakor nobena. In to vedo vsi od politikov, zvezdnikov itd. Vsi vedo, da je treba provocirati, da te kdo opazi. Zadnja dva stavka sta samo za primer in nič drugega, da slučajno ne boš karkoli natolceval. Ti pa želim lep dan.
Vidim, da sem te užalil, zato le na kratko. Če je na Zahodu preveč demokracije, potem sem jaz papež.
Da je Putin rekel, da je Rusija povsod tam, kamor je stopila ruska noga pa citiram Gemini:
“Vladimir Putin ni nikoli izrekel točno takšne izjave, torej da je Rusija povsod tam, kamor je stopila ruska noga.
Gre za napačno atribucijo ali izkrivljanje izjave, ki jo je izrekel drugi ruski politik, Aleksander Lebed, leta 1995 med vojno v Čečeniji. Lebed, ki je bil takrat sekretar varnostnega sveta, je izjavil: “Kjer ruski vojak plapola z zastavo, je ruska zemlja.” Ta izjava je bila izrečena v kontekstu vojaških operacij in je imela poudarek na zgodovinski in vojaški prisotnosti.
Putinu se ta izjava pogosto napačno pripisuje, verjetno zaradi njegove retorike o širjenju ruskega vpliva in obrambi “ruskega sveta”, kar se pogosto interpretira kot želja po ozemeljski širitvi. Kljub temu je pomembno poudariti, da on te besedne zveze ni nikoli uporabil.”
Takih in podobnih laži širite ti in drugi ortodoksni rusofobi brez števila dan na dan. Resnica nikoli ni tako lepa in ne prija tako ušesu kot laž, pravijo. Seveda je to odvisno od tega, čigavo je uho.
Švejk naj bo tvoje, čeprav nisem užaljen, sem pač nekoliko provociral in pričakoval nekaj podobnega. Kar se tiče rusofobije, to si ti rekel in ne jaz, tako, da mi ne pokladati besed na jezik. Sicer pa sem spoznal nekako dva tedna nazaj Rusinjo in Rusa, ki sicer živita v Italiji. In smo se ob pivcu prov fino pogovarjali, seveda politike niti približno ni bilo zraven. Tako da ne bi naprej.
Bi pa samo omenil del iz knjige prvoborca, tudi oficirja, komunista. Ko so bile v Sloveniji med vojno zavezniške misije so se glede na njegovo pisanje ruski oficirji obnašali oholo, prevzetno in kot, da je že vse njihovo in se jih komandant Stane bal, kakor hudič križa ter tudi drugi partizanski oficirji. Rusi, ki so prebegnili iz nemške vojske v partizane so otrpnili, ko so zagledali NKVD oficirja. Pisec sam Rus po rodu vendar rojen v Ljubljani je med prvimi vstopil v Ljubljano in tudi navadni Rusi, ki so bili v njegovi enoti. Radi bi ostali tukaj, vendar so morali nazaj v SZ, ker so dobro vedeli kaj jih čaka. Kakor sam pravi je ničkolikokrat pozdravil oholeža le-ta ni niti mignil. Ko mu je “dosadilo” in je sam šel mimo, je pa zaropotalo. Sam Stane mu je potlej dejal , ko so ga napenili rekoč: V bodoče se jih raje ogibaj. Ameriške in angleške misije so bile nekaj popolnoma drugega. V njih so bili tudi Slovenci, ki so potlej izginili neznano kam. Kakopak so jih drugače tretirali. Seveda je bila knjiga napisana začetkom 80. pa vendar. Ti pa lahko predočim naslov, če želiš.
Denny: tako kot Rusi niso sposobni napasti Eu, kot Američani ne morejo pokoriti Hutijev, Izraelci lahko samo sanjajo, da bi premagali Iran, tako tudi Italija in Madžarska nista niti pod razno sposobna okupirati Slovenije.
@Brane
Tle že neb bil tako sigurn. Domačih izdajalcev je na tone.
Danes ste pa navalili kot mutavi na telefon. N mav vs pa žgečka. To glede Slovenije in sosed se nisem izmislil jaz. Samo toliko.
Deni
Zatorej živela Slovenija, kot ena od ruskih republik. Dol z imperialisti
Večjega imperialista kot je Putin ga ni. Današnja Rusija in mednarodni internacionalizem je kot ogenj in voda.
Malo mim ga pihate.
Večjega imperialista kot je Putin ga ni.
Mal sem kiksnu.
Sem mislil večjegha zaščitnika ruske manšine.
Da me ne bo prec Švejk napadu.🥴
Srry Miran, sem šele potlej pogledal.
Aja a res. Kolikor se spomnim sem pisal v pretekliku in menda putin ni bil omenjen. Se pravi, da to samo sklepate. Ampak kljub vsemu upam, da se motim, ker velikokrat se izjemno dobro zmotiti, odnosno, da sem ga pihnil. Tudi prav. Ni vedno dobro, če imaš prav.
Recimo mene velikokrat moti beseda, pozitivno. Za boga milega, ko greš na zdravniški pregled, kaj pomeni pozitivno. Recimo test na HIV itd. Ravno tako, ko se ukaže napad vojaški napad ali zadet cilj, je omenjeno “pozitivno” in še in še. Ta odstavek služi samo kot primer. Priznampa, si bolj toleranten, kot, pa ne bom …
Levaki res ste eksperti za naše gospodarstvo ki je v razsulu je sedaj kriv že NATO za celo Slovenijo kije tudi popolnoma rasuta je kriv J.J. Vi ponosni nasledniki Komunistov ,ki pa dobesedno teptate Slovenijo že 80 L.in uničujete vse vitalne dele države res ste pa HEROJI .res pohvalno
@Rokovnjač
Kaj za enegha hudiča pa jemljete?
Še včeraj ste bili OK.
Tisti, ki ne misli, kot mislim jaz, je indoktriniran. Rusija, za razliko od imperialističnega zahoda, ni napadla še nobene države. Kakšna varnostna vprašanja neki? Mi, reveži, moramo hraniti Ameriko – in jo bomo morali še bolj. Demokracije ni ali pa je slaba.
Dejstva gor ali dol!
Ljubčki, za takšne Butce iz Butal je obramba Slovenije določena od 1899; na ceste, proge in luke table z napisom: Sovragu vstop prepovedan. In ker nimamo milosti za sovraga, bomo pripisali najstrožje prepovedan! To bo stalo 1000 ojrotov, pa bo
Upajmo, da nas ne zabrišejo iz povezav, ki jim zgodovinsko in civilizacijsko pripadamo.
In še: bogve, če bo imela tista s sabo v vrečki računalnik, ko bo šlo zares? Aja, državo se iti, je zares! Vprašanje iz naslova dobrega in umestnega prispevka je zato lahko zgolj retorično.
In ker nimamo milosti za sovraga, bomo pripisali najstrožje prepovedan! To bo stalo 1000 ojrotov, pa bo
ja,za sovraga ste imeli milost i ih leta 43 pustili vse domov,jjubitelje domace ste pa potolkli vrazne jame in grabne.Tud mene zanima,kaj ti jemles,da si tolk trapast!??
Ničesar ne jemljem. Se pa sprašujem, če teh par stavkov komentarja ni pretežko branje za rokovnjače..
Prismuknjeno navijanje za orožje.
V bistvu pa vse skupaj za futranje ameriške države.
Najbrž taka nabijanja sproducirajo ljudje z polno ritjo.
Nihče me ne bo prepričal, da Je Rusija z svojimi 6,5 % BDPja za vojsko nevarna celi Evropi.
Psi lahko grizejo, lahko pa ne. Eni so nevarni, drugi ne.
Rusija je pes, ki grize in ga je potrebno evtanazirati, ker je nevzgovljiv.
Ti si res pravi primerek rusofobnega indoktriniranca, ki verjame lažnivim in korumpiranim ter instrumentaliziranim zahodnim medijem pod nadzorom militaristične zahodne elite, ki živi od vojn in želi obvladati ves svet. Preberi si knjigo Uda Ulfkotteja, pok. nemškega novinarja, ki je priznal, da je njega in mnoge njegove kolege podkupila Cia, da so pisali rusofobne članke in pripravljali nemško javnost na vojno z Rusijo, že desetletja nazaj.
Teh Trumpovih 5% pomeni pravzaprav 60% od tega narocil v Ameriki. Za posodobitev evropskih vojsk bi bilo mogoce dovolj malo manj. Te analize, namrec koliko cesa rabimo, da lahko pariramo Rusiji, se nisem videl. Najbrz obstaja, pa ni za javnost.
Bistveno je, da smo si edini, da rabimo vojsko zaradi Rusije in edino Rusije.
To je tudi odgovor ja vprasanje glede Ukrajine. To je namrec v celem kontekstu le ena epizoda. Ce se ta konca, zacasno, v korist Rusije, potem ta ostaja se hujsi sovraznik in zadeva gre v naslednjo rundo, pa cetudi v obliki hladne vojne.
Za vse, vkljucno z Rusijo, je dalec najbolje, ce Rusija vojno v Ukrajini posteno izgubi. Edino tako bi se zadeve v nekaj letih normalizirale in bi Rusi lahko zadihali, s Putinom ali brez. Razen pol milijona ljudi tako Rusija ne bi izgubila nic.
Ne razumeš “igre”. Ni cilj končanje vojne v Ukrajini, naj jo dobi ena ali druga stran. Cilj je večna vojna z večnimi ekstra dobički za ameriški in vedno bolj tudi evropski vojno-industrijski kompleks, vključno z bankirji, ki financirajo vpjaške in vojne igre ter tudi povojne obnove.
Ameriški podpredsednik Vance je pred meseci izjavil, da morajo članice Nata, razen Amerike, dvigniti izdatke za obrambo na 5% in ves evropski politični razred je praktično englasno to potrdil. Amerika ostaja na manj kot 4% izdatkov za obrambo. Nek se zna, kdo je boss.
3,5% je odločno preveč za kvazi obrambo, za katero nimamo niti strategije kaj bi potrebovali.
Grožnje o zaostrenih razmerah in nebulozah, da nas bodo prej ko slej napadli: Rusija, Iran in Kitajska, pa mogoče še Hutiji in da to zahteva enormna vlaganja v ameriško industrijo orožja, samo kaže kako daleč smo prišli v vazalnem odnosu do Bruslja, Nata in Trumpa.
Obvezno bi morali izvesti zakonodajni referendum o odstotkih, namenjenih Natu.
Sicer sem prepričan, da bi večina, indoktrinirana s strani ms medijev glasovala za 5%, ampak bi si bili vsaj sami krivi za upadanje ekonomije.
Moram vas razocarati, nimate pravice glasu, celo vsi Slovenci je nimajo vec.
To ponavljaj, da prebudiš duh samobitnosti pri Slovencih. Nič ne spodbuja bolj k odporu zoper vsiljevanje tuje volje kot hvalisanje s tem, da ne moreš nič zoper “posiljevalca”.
Bomo videli! So rekli slepci.
“3,5% je odločno preveč za kvazi obrambo, za katero nimamo niti strategije kaj bi potrebovali.”
O, mamo strategijo! Samo poglej, kako prav je prišla Patrija! Levičarji se na to razumejo. In na koncu se na stvari tako razumejo, da pošlejo državo k hudiču. Odlična strategija. Daj, doniraj levici in Vrečki, daj!
Zakaj se ti sploh sekiraš zaradi tega na stara leta, sej ne boš doživel neki drastičnih sprememb.
Nisem samo jaz, imam otroke in vnuke.