V mladosti sem živel na vasi. Vsako leto so nas s svojimi vozovi, ki so jih v dolgi vrsti vlekli konji in mule, obiskali Romi in nekaj časa ostali na robu vasi. Na robu vasi, tudi takrat odrinjeni iz družbe. Takrat so starši njihovo prisotnost uporabili za vzgojni prijem in nas strašili, da nas bodo “cigani ukradli in prodali”, da se tako nismo več upali potepati po vasi. Romi pa so se ustavili tam na robu vasi in nekaj časa smo tako vsako leto živeli v nekem sožitju in hkrati v strahu, kaj se bo zgodilo. Otroci smo imeli svoje strahove in odrasli svoje – obe generaciji je družil predvsem strah. O “ciganih” so se po vasi govorile take in drugačne zgodbe, vsak je znal vsaj eno od njih. Zato smo tudi bežali pred njimi, ko smo jih srečali, ker smo se jih bali. A bili so tudi zanimivi, še posebej, ker so se vsako leto ponovno vračali in napovedali prihod jeseni.
Moj oče, ki se ni strinjal s to gonjo proti Romom, me je včasih peljal na grič, pod katerim so si postavili svoj tabor in od tam jih opazovala. Tako mi je nazorno pokazal, da so tudi oni ljudje, da imajo tudi oni otroke, tako velike, kot sem bil jaz, in zanimivo je bilo opazovati tabor, kako se je vse zelo živahno dogajalo. Oče je imel dobre odnose s cigani, kot smo jih takrat vsi imenovali, čeprav ni imel ciganskih korenin, nasprotno imel je nizozemske. Včasih so prišli k njemu poslušati radio, ko ga je namestil v nedeljo pod okno. Predvsem so radi prišli poslušati nogometne tekme. Tako sem se še sam počasi odvadil strahu pred cigani in včasih sem se igral s ciganskim dečkom, ki je prišel s svojim očetom.
Tudi tedaj so bili drugačni kot mi, a če smo jih sprejeli, so bili tudi oni prijazni. Vseeno pa je vsa vas malo postrani gledala mojega očeta, ki je hotel preseči tedanje stereotipe o Romih. Potem pa so Romi skupaj z mojim malim romskim prijateljem nekega nenapovedanega jutra nenadoma odšli na vozovih v jutranjo meglico barjanske krajine in jih spet nekaj časa ni bilo nazaj. Vedeli smo, da se bodo zagotovo vrnili in z njimi tudi moj mali romski prijatelj.
+++
Potem sem odraščal in imel tudi v šoli v Ljubljani otroke s ciganskimi koreninami. To je bila šola otrok delavcev z nizkimi prihodki. Meni tudi kot mladostniku nikoli niso storili nič žalega. Morda tudi zato ne, ker sem spadal med revne učence, ki smo komaj čakali malico, da smo si napolnili lačne želodčke. Družila nas je revščina, ki pogosto preseže vse ovire in rojeva prijateljstva.
Ko sem postal študent medicine, je v isti blok, v katerega sem hodil vasovat k dekletu, svoji sedanji ženi, hodil k (drugemu dekletu) vasovat znani pevec Romskega rodu in nikoli nisem in nismo imeli težav z njim. V času študija sem srečeval tudi paciente Rome in nekateri so bili v izredno slabem zdravstvenem stanju, četudi še niso srečali Abrahama. Njihovo življenje je bilo težko, tako kot je še danes, in dolgost življenja njihovega bila je kratka, če parafraziram Prešerna.
Tudi kot zdravnik sem imel včasih opravka s pacienti ciganskega rodu. Bolelo jih je, da niso bili sprejeti kot ostali prebivalci Slovenije. Nenehoma so imeli nek strah pred družbo.Ker jih ta ni sprejemala, so tudi oni s težavo sprejemali to družbo. Njihovo socialno stanje in bivalne razmere so bile grozne, zato sem tudi razumel, da niso bili skopani, ko so prišli v ambulanto, saj se niso imeli možnosti kopati, ker tekoče vode niso imeli v svojih bivališčih. Bolehali so veliko bolj kot povprečni Slovenci. Zaradi razmer, v katerih so živeli, bi bilo čudno, če ne bi pogosteje zbolevali. Bili pa so veseli tople besede, tako kot vsi, tudi bogati pacienti.
+++
Potem sem srečal kolegico dr. Borislavo Belovič, ki je celo življenje delala tudi z Romi v Murski Soboti. Ona mi je dodatno odprla oči, da se da delati z Romi in da znajo tudi oni zaživeti v skupnosti tako, da ne motijo ostalih krajanov. Tako je nastalo naselje Romov, imenovano Pušča, ki je lahko zgled za ostala naselja Romov v Sloveniji in tudi drugje. S sodelovanjem občin, državnih ter lokalnih strokovnih služb kot tudi nevladnih organizacij je nastalo zgledno naselje, ki še vedno ohranja kulturo romskega naroda in hkrati skrbi za svoje krajane od vrtca do zaposlitve. To je bilo nekaj, kar je v meni zelo spremenilo pogled na Rome in nadgradilo odnos do njih, ki mi ga je dal oče. In medtem, ko so se v Pušči borili za nov svet in za obstoj Romov v družbi in bili uspešni, sem dobival slabe novice iz drugih delov Slovenije. Imel sem kolega, ki je delal študijo življenja Romov po Sloveniji, in povedal mi je, da je odpor do Romov v drugih slovenskih okoljih še vedno velik, da hodijo otroci Romov v nizkem številu v vrtec in šole, da so neizobraženi pri 17 letih in težko zaposljivi ter ostanejo na socialnih transferjih vse do smrti. Žene rojevajo veliko otrok v zelo slabih življenjskih razmerah in otroci nadaljujejo življenje v zelo slabih življenjskih razmerah, zbolevajo in čutijo vse posledice bede, v kateri živijo. Dobijo pa nekaj socialnih transferjev, ki omogočijo preživetje družin. Okolica jih odklanja in nekako si postavijo zasilna prebivališča na tuji zemlji, kar zelo razburja lastnike teh zemljišč.
Toda prijatelj je bil navdušen nad njihovo kulturo, prepričan je bil, da prav oni lahko dodatno obogatijo naše skupnosti s svojo kulturo. Prepričan je bil, da se bodo Romi vključili v družbo, da je to mogoče in da je odvisno predvsem od nas, večine, kako jih bomo sprejemali. Če Romi živijo mnogokrat v popolni bedi, brez kanalizacije, vodovoda in elektrike, živijo na drugi strani ljudje v velikih lepih hišah, urejenih stanovanjih, ki imajo tekočo vodo, dobre plače in lahko svojim otrokom nudijo veliko več kot mati malega Roma. Ljudje, ki živijo v velikih lepih hišah, nimajo samo dovolj pitne vode, ampak tudi vodo za zalivanje zelenic in velikih bazenov. In medtem, ko ciganska družina danes hodi po vodo k pet kilometrov oddaljenem studencu, ker so jim prepovedali uporabo pitne vode na bližnjem pokopališču, se nedaleč stran nekdo drug, ki je ravno tako državljan Slovenije kot Rom, sonči in kopa v bazenu, polnem pitne vode. Med njim in romskim naseljem je le nekaj sto metrov, pa na romski strani takorekoč živijo v srednjem veku, brez tekoče vode, brez urejenih sanitarij, brez osnovnih pogojev za življenje. Živijo v bedi, ob tem ko se bogati vedno pritožujejo nad revnimi in na koncu se čudimo, ko izbruhne nasilje. Potem ti bogati kličejo na pomoč policijo in državo, da jih reši “romske nadloge”. Kot da Romi niso državljani Slovenije, kot da oni nimajo pravice do elektrike in tekoče vode, kot da niso ljudje in nimajo osnovnih človekovih pravic.
+++
Eh, ljudje, kaj nam je? Človeka, ki živi v bedi, preganjamo, ne damo mu niti tekoče vode, in ko hodi po vodo k pokojnim na pokopališče, mu tudi to preprečimo. Spomnim se jasnega, glasnega in ostrega klica po pomoči pokojnega predsednika Janeza Drnovška. Ni ostal v udobni in varni predsedniški palači, ampak se je že hudo bolan odpravil na vas in tam z golimi rokami in le z besedo branil Rome. Velik človek je bil Drnovšek. Znal je ceniti človeško življenje. Ko je govoril o enakopravnosti, jo je dobesedno tudi razumel in živel.
Zdaj so izbruhnili nemiri v jugovzhodni Sloveniji. Čudimo se, da se Romi tako obnašajo. Jaz pa se čudim kot javnozdravstvenik, kje so bili do sedaj vsi ti ljudje, ki sedaj kličejo na pomoč policijo in se na vse načine trudijo, da bi Rome izgnali iz svojega okolja. Minister za notranje zadeve se redno sestaja z župani in jim obljublja pomoč. Toda Romi ne potrebujejo nasilja države, ki se vidi skozi policijsko nasilje nad njimi, ki ga generirajo tamkaj živeči ljudje.
Romi potrebujejo samo dom, vodo elektriko in mir. Mi pa namesto, da bi jim pomagali, tako kot so to storili v Pušči, v imenu neoliberalne vlade Roberta Goloba, v kateri je tudi Levica, nad Rome in reveže brez pitne vode pošiljamo policijo in jih želimo umiriti z nasiljem nad mladostniki. Tu se pokaže vsa beda Svobode, SD in Levice, ki se imajo za leve stranke, poslužujejo pa se nasilja za umiritev nabolj revnih ljudi v državi.
Vlada se poslužuje nasilja nad reveži tako kot najbolj radikalne desne stranke.
Ker sem nekdanji direktor Nacionalnega inštituta za javno zdravje (NIJZ), čakam že dolgo časa, da se bo inštitut, ki veliko piše in govori o neenakosti v zdravju, začel boriti za pravice Romov. Pričakujem, da se bo boril vsaj za njihovo pitno vodo, pa tudi tega ne slišim in ne vidim. Inštitut dopušča, da otroci živijo v nemogočih nehigienskih razmerah.
Kje je Nika Kovač, njena velika želja in podpora k dostopni pitni vodi? Romi nimajo dostopa do pitne vode, bo kaj ukrepala, bo naredila veliko akcijo ali kaj podobnega? Namesto tega se je skrila, ker je v resnici očitno del te neoliberalne politike in noče videti stiske romske matere, kako težko se prebija iz dneva v dan, ne vidi, kako naporno je pet kilometrov daleč nositi pitno vodo za družino.
Kadarkoli imamo v Sloveniji probleme pri oskrbi s pitno vodo, angažiramo gasilce, ki jo pripeljejo v posebej prirejenih cisternah. Ne vidim gasilcev, niti drugih cistern, ki bi vsaj približale pitno vodo Romom v naselju s cisternami, da jim je ne bi bilo potrebno hoditi iskat pet kilometrov daleč k izviru. Zakaj se lokalne skupnosti in gasilci ne potrudijo in približajo pitne vode Romom? Kot družba znamo zapisati pravico do pitne vode celo v ustavo, ko pa jo rabi romska mati za osnovno higieno svojega otroka in družine, za prehrano, pa je nismo sposobni pripeljati! Čemu potem vse te besede o pravici do pitne vodev v ustavi, če pa so za Rome mrtva črka na papirju? Zakaj dopuščamo, da se politika igra z obrobno skupino, nad Rome pošilja policijo, namesto da bi jim omogočila normalno življenje? Ne dvignemo glasu za reveže, ki živijo na robu preživetja in trpijo za večjo obolevnostjo in tudi veliko prezgodaj umirajo. Ne čudite se potem, če ne bo dvignil nihče glasu za vas, ko boste v stiski. Ne skrbimo za njihove otroke, kritični smo do prihajanja romskih otrok v šolo, do njihovih higienskih navad. Kako pa naj gredo v šolo čisti in skopani, če pa nimajo dostopa do pitne vode?
+++
Rad bi vam povedal, česar me je učil pokojni oče. Niso Romi krivi, da živijo v takih razmerah. Krivi smo mi, ker ne znamo pristopiti k njim in jim ustrezno pomagati, da bi preskočili časovno zanko in se iz srednjega veka preselili v sedanjost. Da bi se to zgodilo, moramo imeti dovolj poguma, da lahko pomagamo slovenskim državljanom, ki živijo v bedi, ne da nad njih pošiljamo policijo.
Rešitev ni v policiji, rešitev ni v represiji in obiskih ministra za notranje zadeve. Očitno rešitve nima niti naša neoliberalna vlada, ki si hoče nadeti rdeči plašč, da bi se lahko kazala kot leva vlada, pod njim pa je vse drugo, samo leva ne. Rdeči plašč rabijo, da bi skrili svojo realno podobo, ki je neoliberalna in usmerjena v profit. V profit in samo v profit tudi za ceno bede, ki jo živijo Romi. Vse to kažejo tudi odhodi policistov s tega področja v druge službe, ker jim očitno njihova etika ne dopušča, da bi delali to, kar zahteva od njih politika.
Politika naj raje vso silo in čas usmeri v normalizacijo bivalnih razmer Romov, potem bo pa že čas naredil svoje in ne bomo več pošiljali policistov nad Rome, ki jih potem v svojem obupu in brezizhodni situaciji še pretepejo. Tudi Romi so državljani Slovenije in pretepa jih tista vlada, ki je kritizirala represijo policije v času Janševe vlade. Naj se Golobova vlada končno pogleda v zrcalo in se zamisli nad svojimi dejanji. Tudi Romi so državljani Slovenije in namesto pendrekov potrebujejo samo normalne, človeka vredne življenjske pogoje.
Dragi Milan, someščan, dober kolega in prijeten sogovornik v časih, ko sem bil še aktiven, veš, da zelo cenim tvoje delovanje. Neprecenljivo je bilo tvoje zavzemanje za preprečitev širjenja smrtonosnega kovida. V tistem času sem bil v Italiji in na svoji koži sem občutil, kaj pomenijo poostreni ukrepi. Tako milih ukrepov, kot so bili naši, z izjemo Švedske (no, rezultati so zgovorni, zelo slabi!), niso veljali nikjer. Visoko cenim tvoje delovanje v prid javnega (ne državnega!) zdravstva. Tudi tvoje komentiranje mi je miselno zelo blizu.
Moram pa te tokrat razočarati, da ne soglašam s tvojim komentiranjem romske problematike. Preveč je lažno romantično, de ne rečem naivno. Se vidi, da nikoli nisi živel v njihovi bližini. Jaz, kot rojeni Dolenjec in v mladosti živeč v njihovi soseščini, dobro vem, kaj vse je bilo narejeno za njihovo integracijo (ne asimilacijo!). Vse zaman, še več, vedno slabše je. Najprej je pri njih odpovedalo nekdanje “starešinstvo”, avtoriteta poglavarja velike družine več rodov. Njegova beseda je zalegla. Avtoriteta neke oddaljene, za njih nedoločene države, je bila vredna vse manj spoštovanja. Niti policije se več ne bojijo, vedoč, da država kaznivih dejanj ne bo sankcionirala, globe za prekrške pa ne izterjala. Tudi v njih se je zavlekel “duh časa”, življenje brez dela in odgovornosti, nagnjenost k hedonizmu, mamilaštvu, kriminaliteti itd., predvsem pa miselnost, da mora zanje brez omejitev skrbeti država. Svoje pa je prispevala tudi država sama z naivno miselnostjo, da bo zasipavanje s “socialnim denarjem” nas davkoplačevalcev samo po sebi sprožilo njihovo socializacijo. Kako otročje naivno! Po naravi so ti ljudje zelo iznajdljivi. Bolje kot ostali hitro dojamejo, kje so slabosti družbe/države, ki jih je treba izkoristiti. In so jih dodobra izkoristili. Dolenjski očitati, da si je sama kriva za svojo nesrečo, je nevzdržnjo in bogokletno! Tudi tu velja pregovor, da je dobrota lahko tudi sirota. Dobronamerno pobudo dolenjskih županov pa je Golobova vlada zavrnila. V trenutni situaciji ne vidim drugačne rešitve, kot je represija države, da se predpisi spoštujejo, v upanju, da bo vsaj to zaleglo in da bodo poostreni ukrepi samo začasni.
Mnogi se tudi sprašujejo, zakaj so prekmurski Romi drugačni. Pozdravljam izjavo njihovega predstavnika, ki je pred kratkim sam poudaril, da gre za drugo, bolj civilizirano, prilagodljivo severno vejo Romov (s pretežnim priimkom Horvat), za razliko od južne, manj civilizirane, neprilagodljive, večinoma z Balkana priseljene veje (s pretežnim priimkom Brajdič in Hudorovac). Tam so ukrepi države dali rezultate, na Dolenjskem pa žal nobenih, tudi zaradi kulturnih razlik. Spoštovanje predpisov, čeprav na začetku s prisilo, je edini korak k napredku.
Načeloma imajo vsi ljudje pravico, da živijo po svoji volji na svoj način. Vendar ta ne sme biti tak, da ovira ali celo ogroža njihovre soljudi. Nobena revščina tudi ne opravičuje izvajanja kriminala ali nasilja nad drugimi ljudmi.
Obenem ne vidim razloga, da bi morali Ciganom dajati zastonj vodo in elektriko in jim obenem dopuščati nasilno naslejevanje na tuji zemlji. otroške doklade bi smeli dajati le tistim, ki svoje otroke redno počiljajo v šole, drugim ne. Socialne podpore pa dajati tistim Ciganom, ki brez lastne krivde ne najdejo redne zaposlitve, ne tistim, ki jim še na misel ne pride prijeti za kakršno koli delo.
Predvsme pa bi morala oblast imeti ničelno toleranco do nasilnežev in tatov. Ravno tako ne bi smeli tolerirati orožja in mamil v ciganskih naseljih, ne vožnje z neregistriranimi avtomobili.
Po mojem imajo prav tisti, ki pravijo, da za Cigane ni potrebno sprejemati nove zakonodaje, le dosledno uresničevati sedaj veljavno tudi za njih.
Krek zelo lepo začne, bil sem vesel da se je oglasil … potem ga zanese v politikanstvo, kot da je problem ustvarila Golobova vlada. Janševa ni bila nič bolj prijazna do Romov, prej obratno.
Zakaj toliko sprenevedanj, zakaj ne zmoremo reševati težave, zakaj je treba vsak problem zlorabiti za nizkotno politikanstvo?
Lep članek; in čeprav spadam med take, ki so – prav gotovo ne po svoji krivdi – imeli v bližnjih stikih z Romi le hude težave, se v glavnem strinjam z vsem. Razen z naslednjim:
“Krivi smo mi, ker ne znamo pristopiti k njim in jim ustrezno pomagati, da bi preskočili časovno zanko in se iz srednjega veka preselili v sedanjost.”
Pustimo “krivdo”, na obeh straneh, ker je kalen in nepotreben pojem. Ampak dejstvo je, da je Rome poskusila “preseliti iz srednjega veka” že Marija Terezija, pa ne z zatiranjem, temveč z obveznim šolanjem otrok … pa ni zaleglo.
Prav tako je namreč dejstvo, da veliko, zelo veliko Romov NOČE sprejeti določenih vrednot in načina bivanja za svoje. Načeloma imajo do tega sicer vso pravico, ampak nič manjše niso pravice tistih okoli njih, ki bi radi živeli v skladu z normami, vrednotami in navadami, ki naj bi jih zagotavljal zakon.
V veliki meri se strinjam z napisanim člankom Se pa sprašujem,zakaj večina Romov na Dolenjskem govori srbohrvaško.Ali to pomeni da so se ilegalno priselili iz drugih krajev yu?Policija mora pregledati roj.liste in tiste,ki nimajo urejenih dokumentov depirirati iz Slo.Prepričan sem,da je 3/4 priseljenih iz Srbije in Makedonije,zato se bo red naredil tako,da se jih izmene iz Slo.če nimajo državljanstva.
Ja, to je res zanimivo. So se mogoče priselili še v časih Juge (pa pač nočejo opustiti svojega “drugega” jezika)? Ne vem.
Začudujoče pristranski komentar dr. Kreka, ki pa mu vendar velja prisluhniti. Tudi mene so starši vzgajali v spoštovanju do ciganov (resda Sintov), pa tudi do njihovih posebnosti. Cigane smo enostavno imeli radi. Pa vendar, danes vem, da tak romantiziran pogled, ki sicer vsem želi sporočiti, da smo prav mi nadvse dobri ljudje, veliko boljši od tistih, ki ciganov oz. kriminalnega dela njihove populacije ne marajo in se je bojijo … da tak pogled prav ničesar še ne rešuje in tudi Ciganom oz. Romom prav nič ne pomaga. Še najbolj bi glede resnično težkih problemov in vse hujšega in zelo resnega kriminala, zaupala dolenjskim županom, policistom in drugi tamkajšnji verodostojni javnosti, ki s to problematiko že dolgo živijo. Saj so predlagali rešitve in kolikor vem, so te spoštljive in premišljene. Neki enostranski pogledi so za razumevanje kompleksnosti problema in iskanja dobrih rešitev mnogo premalo in lahko samo škodijo (z dobrimi nameni tlakovana pot v pekel), kar se je pravzaprav z mižanjem pred situacijo med dolenjskimi Cigani tudi že zgodilo. Stvari so šle mnogo predaleč, skupnosti so globoko kriminalne in brez potrebne strukture (beri poglavarja) tudi zaradi vdora mamil (prekupčevanja in uživanja), dotoka velikih količin denarja s jriminalom ter preko sociale itd … Te stvari je potrebo začet pametno reševat, pa tudi če kdo reče, da je ta družba do Ciganov krivična. Če jih imamo radi, je to dejansko naša dolžnost, ne pa neka deklarativna stališča. Tu ne mislim samo na pitno vodo seveda.
Po drugi strani pa imamo na oblasti ljudi, v ilegali ozadja pa še precej pomembnih osebkov, ki od partizanov pobitih ciganov ne dovolijo pokopati na ljubljanskih Žalah. Ti cigani, pobiti v Iški, so večkrat onečaščeni: pobiti so bili nedolžni, v grobove so jim kulturni partizani zmetali pobite pse, polomljene dežnike, preluknjano posodo in podobno šaro, zdaj pa jim ne dovolijo civiliziranega in dostojnega pogreba.
Kaksne bolne nekateri tu pisejo. Da Golob in ta vlada kriva za to. Ta problematika pa tu ze 30 let, ko sesuli vse, kar je bilo dobro v Jugoslaviji. Res cudno, da taisti Slovenci kar tiho, ko se po Sloveniji na veliko preprodaja droga s strani albancev. To jim ocitno ne predstavlja problem, cetudi zrtve mladostniki.
Očitno ne razumeš napisanega. Nisem omenjal te vlade in goloba. Problem je od takrat, ko so dprli grobove pobitih ciganov, jankovič in ilegalno ozadje pa ne dovolijo pokopa posmrtnih ostankov na ljubljanskih Žalah. Vsak človek mora biti dostojno pokopan, ne pa zasut s smetmi in živalsko crkovino.
“ko sesuli vse, kar je bilo dobro v Jugoslaviji”
Recimo kaj? Zelo konkretno, brez puhlic: KAJ?
Res me zanima.
“… ko sesuli vse, kar je bilo dobro v Jugoslaviji” – Res, kakšne bolne nekateri pišejo!
Romski problem je kvadratura kroga. Oni hočejo živeti v svojem svetu, ki je nekaj povsem drugega od sveta “civilov”, kot oni pravijo ne-Romom. Najbrž je jalovo siliti jih, da se prilagodijo večinski družbi. Imajo svoje vrednote, zaradi katerih so to, kar so.
Zakoni seveda veljajo za vse enako, ampak romi so nekaj takega kot domordci v Amazoniji, za katere tudi veljajo brazilski zakoni, ampak oni sploh ne vedo, da obstaja neka država, ki se imenuje Brazilija in ima zakone, ki na papirju veljajom tudi za njih.
Američani so podoben problem z Indijanci, ki se nočejo ali ne morejo asimilirati v večinsko družbo, rešili tako, da so oblikovali indijanske rezervate, kjer ameriški zakoni veljajo samo pogojno. Naša romska naselja so de facto rezervati, čeprav de iure niso. Morda bi bilo bolje to priznati in sprejeti poseben status romskih naselij, kjer predpisi, ki sicer veljajo na ozemlju Slovenije, veljajo samo pogojno.
Če Romi gradijo hiše na črno brez upoštevanja pravil, naj bo pač tako. Nihče jih ne bo prisili, da bodo začeli graditi po goščavi predpisov, ki urejajo gradnje. Seveda pa morajo sprejeti tudi posledice svojega načina življenja, vključno z neizbežno revščino večine Romov, ki po lastnih odločitvi niso vključeni v produkcijske tokove. .
Veliko Romov je dobrih in poštenih ljudi veliko jih pa noče delati in terorizirajo po SLO.
In tu se vprašam v čem je sploh problem. Čisto enako dela naša vladajoča garnitura z vsemi podsistemi vred pa se zato ne ukrepa.
Dr. Krek z vsem spoštovanjem, ampak s to kolumno ste totalno brcnili v temo. Osebno (neposredno) sem imel opravka z Romi v Beli Krajini in v Prekmurju, pa vam iz prve roke povem, da je vaše pisanje daleč od resnice in da je vaš otroški ideal popolna iluzija. Romi so bili vedno in bodo velik problem ravno zaradi njih samih.
Kako lahko javno posplosujete in pisete, da so bili Romi vedno problem. Nimajo ne vode ne elektrike in vseskozi odrinjeni na rob.
Mojster, kdo jim brani, da kupijo parcelo, plačajo komunalni prispevek, pa bodo imeli elektrike in vode na pretek…. kot vsi, ki to naredijo. V katerem zakonu piše, da imajo romi pravico brezplačno priti do vsega naštetega, ostali moramo pa to plačati?? Res ne razumem teh vaših krokodiljih solz, ki jih točite ob tem. Se kdaj vprašate, kako so ubogi Romi prišli do Audijev, Mercedesov, Porschejev, s katerimi se neredko prevažajo naokoli? Nimam proti njim nič, vendar bodo morali tudi oni narediti korak naprej.
“vseskozi odrinjeni na rob”
SAMI se odrivajo na rob, že vsa stoletja. Romi (seveda ne vsi, ampak očitno zelo številni) si ne želijo biti del “mainstream” kulture, v kateri živijo (in če bi odkrito govorili z vami, bi vam sami to prvi povedali). Prav, ni jim treba. Ampak vsak, ki se prostovoljno marginalizira, naj se zaveda, kaj vse iz tega sledi.
Dobro poznavajoč problematiko Ciganov (z veliko, ker so to etnična skupina in kot so sami sebe vedno imenovali; “rom, romane” po njihovo nedoločno pomeni kot “človek, ljudje”, ostali prebivalci smo bili za njih “civili”) se z vami popolnoma strinjam.
Če želite razumeti Rome si preberite današnji intervju s Tomažem Štihom, da boste razumeli, da se Romi bolj držijo zakonitosti trga kot naša ultra-leva vlada v Ljubljani. V mislih imam njihovo samogradnjo hiš – njim je dovoljena oziroma so si vzeli pravico v svoje roke – vsi ostali v Sloveniji pa si ne morejo zgraditi recimo enostanovanjskih hiš, ker jim je Lunatik postavil takšne pogoje, da se lahko držijo za glavo. Trg je zame osnova vseh ostalih zakonitosti bil in bo to tudi ostal.
Pa še nekaj o tistih Romih, ki živijo brez otrok in so se zaposlili. V mislih imam tiste z nizko izobrazbo. Njihove plače so mizerno nizke in ker nimajo otrok tudi ne dobijo vseh tistih pomoči kot tisti Romi, ki raje ne delajo imajo kopico otrok in živijo bolje kot mnogi ostali Slovenci. Nekoč sem že opisal primer ko sem sam kupil v trgovini nekaj kilogramov jabolk, pred blagajno pa sta bili Romkin-ji, mati in hčerka, vsaka je potiskala pred sabo svoj velik voziček napolnjen do samega vrha in malce čez. Obe sta imeli okoli vratu toliko zlata, da mi je šlo na smeh. Zunaj sta imeli parkiran svoj avto – torej moramo tudi med Romi delati razliko med tistimi, ki resnično živijo dobro in tistimi, ki živijo resnično slabo, a za vse to je kriva ta država, še bolje ta ultra-leva vlada golobnjaka.
Drug primer pa se nanaša na Majdo Širca in njen članek: Globoko grlo nenasitnega želodca. Tudi ona se na veliko spreneveda in vali krivdo na lobije, tako z leve kot desne – zame pa so krivi predvsem levičarski mediji, ki držijo potuho večinskim levim vladam pri nas. Če bi imeli prave raziskovalne novinarje in novinarke, no nekaj jih kljub temu imamo, bi te lobije raztrgali na prafaktorje in poklicali politike na odgovornost, pa jim seveda to še na kraj pameti ne pade.
Bom podal še svojo kratko razlago kako jaz vidim sredinske stranke, leve in/ali desne? Njihova naloga je dvojna. Pozitivna je ta, da zbližujejo interese levih in desnih strank. Negativna njihova stran pa nastopi tisti trenutek ko sami sebe precenjujejo in posledica je sesutje vlade in predčasne nove volitve. Poglejte si koliko vlad je padlo po svetu zaradi kakšne sredinske stranke, ki se je pričela precenjevati? Lep dan.
gospid Krek,ar nste vef v službi na NIJZ? Zalaj se ne zavzamete za boljše higienske razmere v ciganskih naseljih? Zakaj ne pokrenete, da se tisti, ki so zadolženi za tkim.ranljive skupine ne posvečajo več pozornosti Ciganom? Pokažite z dejanji, koliko so vredne vaše besede.
Sam v življenju nikoli nisem imel opravka s Cigani/Romi. Nobenega soseda, sošolca, nič. Tako da nimam nobenih osebnih izkušenj z njimi. Imajo jih pa ljudje, ki jih poznam in niso Cigani/Romi.
In to niso ljudje, ki bi v mladosti imeli doma bazene in ne vem kakšen luksuz. In povedo drugačne zgodbe, kot jih opisuje avtor.
P.S. Uredništvo pa prosim, da skrajno žaljive komentarje oziroma komentatorje onemogoči. Že to, da moramo prebirati (plačano?) propagando za razne diktatorje in nedemokratične režime je dovolj naporno.
A ni prav tole vase pisanje prav diktatorsko nedemokratično kot pravite sam pa se sam pravite da niste imeli opravka z cigani/romi
prvič: Zahtevate da se ne objavlja vam neljube komentarje
drugič:Kdi ma doma bazene in luksuz Musar Nataša Golob Robert tajkuni z Kucanovega Fotuma21 a treba se nastevat
tretjič: verjamete nekaterim vasim znancem ki poznajo in so imeli osebne izkušnje z njimi a ne verjamete ljudem kateri živijo z njimi v vaseh ali v sosednjih vaseh kateri majo milo rečeno slabe izkušnje z njimi
četrtič: nikoli nisem zasledil da bi neki levičar ali njihov podpornik ali volivec vsaj pokritiziral vse leve vlade do zdaj in Jankovica kateri nocejo pokopat ostanke romov/ciganov pobitih z strani komunistov v Iški vasi pa se kje
cetrtic:Zakoni veljajo po vasem in tukaj komentatorjev kao za vse razen za njih kaj bi bilo ce bi recimo kakšna mlada družina z 2-3 otroci z malimi dohodki zasedla parcelo tudi recimo občinsko in začela gradit hišo z prijatelji in žlahto in cez par dni rekla jast hočem imet vodo elektriko kabelsko bi na drugi dan prišli inšpektorji z Milico po možnosti Jankovićevi in varnostniki in bi najmanj očeta druzine odpeljali ce bi se upiral bi ze varnostniki poskrbeli da bi bil omamljen na tleh in bi doobil zraven kazen za upiranje varnostnikom ki so ponavadi tako in drugace zelo znani tudi Milicnikom
@Pavel malo je treba biti previden, ko nekoga označiš za diktatorskega. Jaz ne zahtevam, da se briše komentarje, ki meni niso všeč ali pa so (morda plačana) propaganda nedemokratičnih režimov. Taki komentarji so mi naporni, kar sem tudi napisal, se pa na takšne komentarje večkrat odzovem, ampak vedno manj, ker v tem ne vidim več nekega smisla.
Predlagam pa, da se brišejo oziroma onemogočajo skrajno žaljivi komentarji, kot je v navadi v demokratičnem svetu. Komentarje pišem tudi na treh drugih medijih, v treh državah, v treh jezikih in dobro vem, kako je s tem. Tudi na FB je tako, tam so razlogi, zaradi katerih se lahko skrbnikom prijavljajo komentarji. In če FB ugotovi, da komentarji nasprotujejo uredniški politiki, zakonom in tako naprej, potem se taki komentarji brišejo, avtorji pa tudi blokirajo ali kako drugače sankcionirajo.
Spoštovani gospod doktor, cenim vaše znanje in delo, še posebej v času C19. A z današnjo kolumno ste v celoti brcnili v temo. Vse kar lahko rečem je., da živite zelo, zelo daleč od realnosti oziroma od kakšnega romskega naselja. Ko omenjate stisko romskih mater in otrok ter da država prav nič ne stori zanje, bi vam opisala kako zgleda v moji neposredni soseščini romsko naselje, ko prejmejo socialno pomoč. Sliši se zelo glasna glasba, občasno streli in to vse do poznih večernih ur. Sklepam, da alkohol teče v potokih, očitno kupljen z denarjem, ki sicer pripada tem trpečim otrokom in materam, ki jih opisujate. Povem vam še eno ogromno razliko med nami, davkoplačevalci in Romi, ki so skoraj 100 % brezposelni. Če si jaz želim sezidati hišo, moram plačati parcelo, ki danes stane kot enosobno stanovanje v kakšnem manjšem mestu države. Moram plačati cel kup prispevkov, taks in dajatev, v enaki vrednosti, kot bi bil izkop in temelji moje nove hiše. Medtem ko romska družina pride, postavi zidani objekt in, kot bi rekli bratje iz juga, nikome ništa. V bližnjem romskem naselju je občina želela postaviti sanitarni blok, hkrati pa je prebivalcem tega naselja dala v podpis dokument, s katerim bi se morali zavezati, da bodo otroke pošiljali v šolo. In se je našel upornik, ki je telefoniral v Ljubljano, verjetno kakšnemu “”borcu za človekove pravice, kar je povzročilo, da so župana iz Ljubljane podučili o kratenju človekovih pravic.In je župan vrgel puško v koruzo. Tudi vsa upiranja in zavzemanja aktualne oblasti, da zavrne vse zelo pametne predloge županov JV Slovenije ni nič drugega kot boj za njihove volilne glasove. Če se nevladniki in “vladniki” tako zelo zavzermajo za slovenske Rome, zakaj se torej upirajo vezati socialno pomoč na pošiljanje otrok v šolo, vas vprašam ? In še, postavite se v vlogo prebivalca v Šentjerneju, kjer skupina romskih mladeničev sredi belega dne vdre v trgovino, jo oropa in mirno odide z ukradenim alkoholom in cigaretami, policija pa nima nikakršnih pravih pooblastil, da bi obračunala s prestopniki, ki se vozijo v dragih avtomobilih in se iz njih norčujejo, po potrebi jih tudi pretepejo. Osebno menim, da je edina, res edina rešitev izobraževanje otrok. Zato ob tej priliki sprašujem vse tiste dušebrižniki, ki imajo polna usta človekovih pravic, kje so moje pravice, da se nisem niti upala oditi v najbližjo trgovino, v strahu pred takimi fantiči. Sicer je lastnik trgovino pred kratkim zaprl, ker se je nenehno soočal s krajami in grožnjami. Toliko za danes, gospod doktor, predlagam vam, da se pogovorite s krajani, ki smo neposredni sosedje romskih naselij v JV Sloveniji, morda bosta na trpeče matere in njihove otroke gledali malo drugače.
Gospa Veselka, jaz pa NE CENIM:
1. te kolumne dr. Cracka Njemu ne gre prav nič za rome, očitno tudi o temi ničesar ne ve. To je zame le lažni boj proti ”nestrpnosti”.
2. njegovega nestrokovnega ”dela” in tako imenovanega katastrofalno tragično-komičnega ”javnega nastopanja” med lažno plandemijo govid-19
3. njegovega ”dela” na področju zasvojenosti in prepovedanih drog
4. dejstva, da še nikoli ni predstavil nobenega rezultata svojega ”dela”
5. vseh teh bedastih kolumn, ko prav vsaka dejstva upogne tako, da zahteva odstop Holoba in ministrov za zdravje in direktorjev NIJZ, hkrati pa hvali Xhonnya na shpeto… in to ne glede na temo!! Pri t.i. ”romski problematiki” je moral dejstva res obrniti za 180 stopinj!!
Kaj pa vam je bilo, ga. Veselka, le tako všeč pri govidu, da niste smeli iz občine, da smo imeli policijsko uro, da ste nosili masko vso službo, pecete pogoji? Ali še zdaj ne razumete, za kako prevaro je šlo??? To je res neverjetno, da eni ničsar niso razumeli- vse do danes, do 15. septembra 2024.
Seveda imate vso pravuci do drzgačnega mnenja, sprašujem pa se kako bi razmišljali, če bi sami zboleli, bili priključeni na respirator ? Če bi zaradi C19 izgubili ne enega, ne dva pač pa tri najožje člane družine ? Naposlušala sem se vseh teorij zarote, vseh zapriseženih anticepilcev, vseeno pa se sprašujem od česa je umrlo tako veliko število ljudi ? In še ali je cel svet sodeloval v omenjenih teorijah zarote ? In kaj pomini nošenje maske ali prepoved svobodnega gibanja po državi v primerjavi s smrtjo, ki je zlovešče trkala na naša vrata. Zato cenim dr. Kreka, ki je znal vladi predlagati pravila, da smo bili državljani čim manj izpostavljeni možnostim okužbe. To je moje mnenje in verjamem, da se boste strinjali, da imam do njega vso pravico. Sicer pa ne nameravam več o tej temi polemizirati, ker je pogovor dveh prepričanih v svoj prav pogovor o oslovi senci. Pa lep začetek delovnega tedna vam želim in da bi se sonce kmalu vnnilo in nam ogrelo naša srca.
Ga. Veselka, res sem razmišljal, ali je mogoče odpreti oči nekomu, ki je dejansko verjel vsem tem idiotskim, skrajno očitnim lažem.- in 50 plačancem, ki so jih vsakodnevno trosili, vsak teden pa so prišli navzkriž s samimi sabo…
Ne vem, kaj naj vam svetujem, poglejte twitter Naomi Wolf?
Ali pa dajte v google expose-news.com covid-19 midazolam murders? Tam je zgodba iz VB, lepo je vse dokumentirano, praktično enako je potekalo pri nas.
Kaj naj vam še rečem, če prvič za vse to slišite? Kaj ste počeli 4 leta? Ali veste, da ponekod po svetu še vedno strašijo z neko novo različico govida – XEC, že npr. na Hrvaškem. Ali znate sešteti ena in ena?
Blagor ubogim na umu …
Eni pa se vedno verjamejo kovidu in kreku pa uni zdravnici ki razlagala kje in kako jesti rogljicek. Ocitno tud pozabili katera je to bila vlada ki nas zapirala po domovih in obcinah.
Že spet eden, ki ve mnogo več kot zdravniki. Na kolikih medicinskih fakultetah si dokončal študij in koliko specializacij imaš?
Mnogo bolj demokratične države kot je naša, so zaradi pandemije kovida uvedle hujše ukrepe kot Janševa vlada.
Švedi so tavnali popolmoma drugače in imeli veliko manj bolnih in umrlih.
Dobro poznavajoč problematiko dolenjskih Ciganov se z vami popolnoma strinjam, komentar dobrega kolega Milana pa se mi tokrat zdi v mnogih pogledih deplasiran.
Stvarnost se jepokazala sama. Krek romantično opisuje Cigane, komentatoreja pa lop po njemu.
Resnica pa je, kot vedno, nekje vmes.
Cigani so pačljudstvo, ki se noče in ne more vključiti v družbo.
Ne priznavajo navad in zakonov družbe, zato predstavljajo problem,ki ga na znamo rešiti.
Najprej, so dokaz, da “multikulti” ni možen.
Nihče med nami niče biti Cigan, prav tako pa velja obratno: Cigani nočejo biti državljani,ki spoštujejo ustavo in zakone.
V kolikor postanejo normalni državljani, niso več cigani.
Mnogi Cigani živijo z nami, drugi, tretji rod, pa sploh ne vemo, da so Cigani.
Kaj storiti, da bo bolje?
Nesprejemljivoje, da Cigani ne spoštujejo ustave in zakonov.
Za vse,ki ne spoštujejo zakonov v državi je predvidena prisila.
Potrebno je torej Cigane prisiliti,d a bodo spoštovali zakone.
Pred vsem je potrebno prisiliti starše, da pošiljajo otroke v šoloin jih izobrazijo in pripeljejo do poklica. S poklicom se lahko zaposlijo, zaslužijoin sami zagotavljajo materialni obstoj za sebe in za družino.
To pa ni enkratno dejanje, je proces,ki ga sprva mora voditi država z vsemi svojimiorgani in organizacijami.
Prva je na vrsti policija,ki mora dobiti ustrezna pooblastila, da naredi red.
Pooblastila mora podatitožilstvo, saj je ves nered v ciganskih vaseh posledica vrste prekrškov in kaznivih dejanj. Ta niso sankcioniranja, ker policisti nimajo pooblastil.
Kot je razvidno je naprej potrebno Cigane razorožiti, jim zapleniti drogo in upeljati komunalni red. Legalizirati objkte, in komunalno opremiti vasi, seveda z denarjem, ki ga sedaj prejemajo družine in ga lahkomisleno zapravljajo.
Otroci morajo obiskovati šolo, tudis prisilo.
Čim več dela zmožnih je potrebno zaposliti in skrbeti, da ostanejo zaposleni.
Ukrepov je ogromno in vse je potrebbo dosledno izvajati.
Vedeti pa je potrebno, da se bo stanje noremaliziralo šele čez dest petnajst let.
Takrat zanesljivo ne bo na oblasti Svobode in političnih točk ne bo.
Normalizacija Giganov ne bo prinesla političnih točk, bo pa rešila okoljno prebivalstvo in Giganom dala perspektivo.
Tudi Pušča ni nastala samo od sebe. Pa ni rečeno, da bo obstala, če se je ne bo vzdrževalo.
Pravite, da multikulti ni mozen. Ampak multikulti obstaja. Romi so kar dokaz. Obstajajo.
Multikulti obstaja in je možen za denar delavca, ki prejema s tem razlogom minimalca, neto plačnik multikulti je pa na koncu tepen…
Spoštovani APMMB2, natančno tako, kot ste zapisali. Kot rojeni Dolenjec, ki je mladost preživljal v njihovi bližini, vso to problematiko dobro poznam. Pa takrat ni bilo tako hudo, kot je danes; vedno slabše je in prišlo je do kritičnega trenutka. Vso to leporečje, tudi Krekovo, in lažna romantika ne peljeta nikamor. Trenutno je edina rešitev represija pristojnih organov, prisila k spoštovanju predpisov.
Tega zdravnika sem imel za pametnega,w tem clanku je pa pokazal svojo neumnost.Zakaj smo mi necigani sami ustvarili pogoje za zivljenje?Nobena vlada nam ni nic pomagala,kvejcjemu metala polena pod noge,pa smo vseeno uspeli ziveti s svojimi mocmi.Torej zakaj ne morejo cigani sami utvariti sebi in svoji druzini pogoje,da bi ziveli od svojih zasluzkov in ne na sociali??
Razumem ljudi, kateri se soočajo z posameznimi Romi ali cigani kateri nas nekateri imenujejo. Da pa obrazložim nekatera dejstva se bomo poglobili malo bolj kot drugi razni poznavalci kateri vidijo samo svoje koristi. Poglejmo moj primer. Rojen sem pred skoraj šestedeset leti na Dolenjskem. V šolo sem začel redno hoditi zahvaljujoč mojemu očetu kateri je bil napredni človek in je za tisti čas bil redno zaposlen, kakor tudi vsi moji sorodniki. Na prste bi lahko naštel nezaposlene. Že v prvem razredu sem se soočil z svojim sošolcem, kateri mi je teden dni govoril cigan,cigan,cigan. Takrat še nisem oziral na to besedo, ker tudi nisem vedel kaj pomeni. Vprašal sem svojega očeta in ta mi je odgovoril kaj pomeni. Takrat sem reagiral drugače in v šoli nabunkal sošolca. Seveda so bile reakcije zame seveda negativne. Pa še od očeta sem jih dobil. Posamezni učitelji so bili tudi nesramni, med seboj so tekmovali kdo bo mi več dal cvekov. Spomnim se ene katera me je zmerjala z gnojem in da so ji moji ukradli kokoši in to pred vsem razredom.Končal sem osmletko, končal srednjo šolo ter se zaposlil. V službi sem ravno tako poslušal skoraj vsak dan nekaj negativnega o Ciganov. Bolelo me je in me še danes boli kako udrihajo nekateri po Romom. Ustvaril sem si družino ter začel graditi hišo, na svoji kupljeni zemlji. Prva reakcija sosedov Neromov je bila, da so mi pošiljali inšpektorje na vrata ter mi na vsak način hoteli preprečiti gradnjo. Uspel sem in zgradil hišo z svojim poštenim delom, čeprav bodo nekateri rekli, da sem kradel samo, da me spravijo v slabo luč. Sedaj sem pred upokojitvijo in vidim, kaj se dogaja. Že pred tridesetimi leti sem opozoril razne insperkte, da je situacija alarmanta, pa me ni nobeden poslušal, od občinskih veljakov. Mladina se ne zaposluje, v šolo hodijo ampak jih pozneje zaradi neznanja jezika pošiljajo v posebne šole kot da smo narod z prizadetimi otroci. Življenje v getu tako mu jaz pravim ne bo izboljšala zadeve. Z tem pogledom se strinjam z Silvom Mesojedcem iz civilne iniciative. Pa naj kupi Rom hišo v bližini neroma če more. Punt prebivalcev Neromov bo takojšni. Kaj jim potem preostane kot da gradijo na čno ter na tuji večinoma državni zemlji. Smo nekateri Romi uspeli ampak se držimo zase se ne izpostavljamo. Ja so tudi zdravniki, duhovniki ter trgovci med nami ampak se ne izpostavljamo, saj raznim veljakom ne bi odgovarjal izobražen sogovornik, ker bi jih najprej vprašal, kaj pa so naredili z evropskim denarjem za izboljšanje razmer Romov. Nekateri pravijo Romi so vsi isti, pa ni res. Ali potem so Neromi vsi pedofili in morilci staršev. Pri maši mi je župnik rekel, vi ne veste kaj se dogaja v naši župniji za štirimi zidovi. Na zagovarjam nobenega je res, da nekateri delajo problem, ampak to je rezultat zaničevanja ter nespoštovanja človeka. Da ne bo pomote, spoštujem zakone Slovenije in sem tudi vojni veteran za Slovenijo, med prvimi bil na okopih, ampak čutim kateri me poznajo kako od mene obračajo glavo se zaničevalno obnašajo do mene naj bo policist ali zdravnik. Vsa čast nekaterim. Nekateri bojo zdaj rekli, kaj pa piše ta cigan, ampak vprašam jih kdaj so nazadnje rekli cigani dober dan kako si. Poskusite in videli boste pozitivno reakcijo. Domovanje osnove za preživetje ter pravica do vode naj ima vsak. Več dela z mladino, spoštovanja in videli boste pozitivne rezultate. Nikoli nisem dajal komentarje in upam, da mi ne boste vzeli ta komentar za slabega, vse dobro ter srečno Slovenija.
To kar ste napisali, bo razumel le tisti, ki je kdaj zivel nekje kot tujec.
V druzbi, kjer je tujcev relativno malo, je tujcem najtezje. Njihovi « parametri » se praviloma tretirajo kot negativni, pa naj bo to barva las, koze, postava, jezik ali navade.
V druzbah, kjer je tujcev vec in so raznovrstni, postane druzba avtomatsko « multikulti », ker drugace sploh ne gre. Ljudje sicer zivijo praviloma « pri svojih », ampak se navadijo, da poleg tega obstajajo tudi drugi, ki zivijo drugace. In to velja tudi za « tujce ».
Je pa res, da imajo « tujci », ki zivijo kot manjsina v vecinski okolici, tezje zivljenje kot « domacini ». To je pac tako, cim manj jih je, tem tezje je. In cim bolj se razlikujejo od drugih, tezje je. Pri cemer razlike niso slabe ali dobre, enostavno so. Kot tujec se je treba s tem nekoliko sprijazniti, popolnoma se sprijazniti tudi ne gre.
To pravim kot tujec v najmanj peti generaciji.
Odlicen zapis bralca in videnje in resnica, kar napisali. Slovenci nikoli niso sprejemali nobenih tujcev ali pa le s tezavo. Kriva vzgoja in zaplankanost. Dobro poznam London, ki multikulti in do sedaj nobenih tezav. Zadnjih nekaj let pa to spremenili Albanci, ki se tja vtihotapili kot begunci in zdaj po celi drzavi kriminal. Skrivajo pa se pod raznimi brivnicami, ki jih odpirajo po celi drzavi. Najhuje pa to, da odpirali podjetja za odvoz smeti, nato pa jih stresali povsod po drzavi in sanacija tega stane drzavo vec miljard.
“Slovenci nikoli niso sprejemali nobenih tujcev ali pa le s tezavo.”
Vsaj vprašajte se, od kod vam ta podatek, ki ga navajate tako kategorično, kot bi bil dejstvo.
Ko bi kdaj brali zgodovinopisje (Milko Kos in še toliko drugih), bi najbrž kar zijali ob njihovem opisovanju multikulturnosti v srednjeveški in zgodnjerenesančni Ljubljani.
(Če se ne motim, je v nekem popisu iz časov, ko je imela Ljubljana le nekaj deset tisoč prebivalcev, navedeno najmanj 13 narodnosti, celo Norvežani.)
Xy, v multikulti Londonu nobenih težav? Hahaha. Kdo vam pa je to natvezil? Kolegi, ki tam živijo, trdijo, da postaja London vse bolj nevaren za življenje poštenih državljanov.
Ko sem jaz polagal izpit za amerisko drzavljanstvo,meje sodnik vprasal,zaj hocem biti Amerikanec?Odgovoril sem mu zelo na kratko.Dobil bom sovljenje za lov na srnjaka za vec kot polvico ceneje.He answer,you are the rigjht one and I pass examinations!
@xxxgg. Pozdravljen neznani človek in hvala za tvojo izpoved. Kar pogreje me pri srcu ko slišim takšno zgodbo ter upam da jih je še mnogo. Več kot jasno je, da takšne probleme lahko reši le strokovna državna politika. In da je veliko zamujenega prav na tej instanci. Nimam upanja da bo sedanja garnitura zaradi nesposobnosti in pokvarjenosti karkoli spremenila. Vesel sem pa tudi, da se po novem reče vaši narodnosti Romi. Tako je negativni in zaničljiv izraz…Cigani ostal prost termin ki ga brez slabe vesti lahko uporabljamo za recimo politike servilne lažnive novinarje in nekatere tam daleč v pravosodju in drugih državnih institucijah.
Pravzaprav so oni, in le oni krivi za takšne razmere v nekaterih segmentih naše družbe. Lep pozdrav in vse dobro…”civil”
Zelo lepo, spodbudno in pohvalno, spoštovani Xxxgg. In kaj ste vi, kot najbolj poklican, vsaj z zgledom in besedami, če ne že z dejanji, pomagali svojim rojakom, da bi bilo vsak dan bolje, ne pa slabše. Veste, zvračati krivdo na druge in nič storiti, tudi ni najbolj primerno. Ponavljam: Kako ste vi priskočili na pomoč svojim rojakom?
Milan ni brcnil v temo, le poskuša prikazati problem na človeški način.
Komentar Xxxgg precej izboljša njegovo romantično videnje problema, ki sploh ni problem, le ena v nizu diktatorstih idej Svobode in njenega gibanja. Ta demagoška gospoda pod svobodo podrazumevajo podjarmljenje vseh, ki ne mislijo kot oni. Romi so svoboden narod, ki si ne more predstavljati nemogočih administrativnih ovir da se nekam zlekneš in spiješ kakšno žganje ter tako pozabiš na vse oslarije tega sveta.
Mi pa hitro počepnemo in se pustimo raznim oslarijam, ki si jih zmišljujejo večinoma za svojo korist. Birokracija je čedalje bolj močna in omogoča vsakič izbiro nekoga, ki jih bo ohranjal pri življenju. Rome to ne zanima, kar je po svoje prav. Drugo je nasilje, to vedno treba raziskati, mediji radi nakladajo in netijo sovraštva.
Zato, ker so drugacni od nas.
Pa dej pejd nekam Krek, lažnivec prodani bedni, krepki govid-retardirani janšistični lizun, pa kaj nam tukaj take bedaste kozle streljaš…
Te tvoje kolumne so navadne mizerne sprdačine…
Z Romi (oz. v slengu cigani) nam vedno znova najraje nabija vedno znova tvoj omiljeni DJ Janšigaj, Janshari, Xhonny na shpeto, ali niti tega ne veš?A si že pozdravil kak novi dolgi govid? Ali imaš že mpox? Čakamo, čakamo…
Pa kdo vendar politizira ”romsko problematiko”?
Mah, dej spoki že enkrat, kdo bo še to prenašal… mah, dost te imam. Ali si že enkrat samkrat predstavil svoje vele-dosežke v javnem zdravju? Mah, sam spoki–
kljub temu,ga ni treba žaliti.
zlatko ne more iz kože
Razumem ljudi, kateri se soočajo z posameznimi Romi ali cigani kateri nas nekateri imenujejo. Da pa obrazložim nekatera dejstva se bomo poglobili malo bolj kot drugi razni poznavalci kateri vidijo samo svoje koristi. Poglejmo moj primer. Rojen sem pred skoraj šestedeset leti na Dolenjskem. V šolo sem začel redno hoditi zahvaljujoč mojemu očetu kateri je bil napredni človek in je za tisti čas bil redno zaposlen, kakor tudi vsi moji sorodniki. Na prste bi lahko naštel nezaposlene. Že v prvem razredu sem se soočil z svojim sošolcem, kateri mi je teden dni govoril cigan,cigan,cigan. Takrat še nisem oziral na to besedo, ker tudi nisem vedel kaj pomeni. Vprašal sem svojega očeta in ta mi je odgovoril kaj pomeni. Takrat sem reagiral drugače in v šoli nabunkal sošolca. Seveda so bile reakcije zame seveda negativne. Pa še od očeta sem jih dobil. Posamezni učitelji so bili tudi nesramni, med seboj so tekmovali kdo bo mi več dal cvekov. Spomnim se ene katera me je zmerjala z gnojem in da so ji moji ukradli kokoši in to pred vsem razredom.Končal sem osmletko, končal srednjo šolo ter se zaposlil. V službi sem ravno tako poslušal skoraj vsak dan nekaj negativnega o Ciganov. Bolelo me je in me še danes boli kako udrihajo nekateri po Romom. Ustvaril sem si družino ter začel graditi hišo, na svoji kupljeni zemlji. Prva reakcija sosedov Neromov je bila, da so mi pošiljali inšpektorje na vrata ter mi na vsak način hoteli preprečiti gradnjo. Uspel sem in zgradil hišo z svojim poštenim delom, čeprav bodo nekateri rekli, da sem kradel samo, da me spravijo v slabo luč. Sedaj sem pred upokojitvijo in vidim, kaj se dogaja. Že pred tridesetimi leti sem opozoril razne insperkte, da je situacija alarmanta, pa me ni nobeden poslušal, od občinskih veljakov. Mladina se ne zaposluje, v šolo hodijo ampak jih pozneje zaradi neznanja jezika pošiljajo v posebne šole kot da smo narod z prizadetimi otroci. Življenje v getu tako mu jaz pravim ne bo izboljšala zadeve. Z tem pogledom se strinjam z Silvom Mesojedcem iz civilne iniciative. Pa naj kupi Rom hišo v bližini neroma če more. Punt prebivalcev Neromov bo takojšni. Kaj jim potem preostane kot da gradijo na čno ter na tuji večinoma državni zemlji. Smo nekateri Romi uspeli ampak se držimo zase se ne izpostavljamo. Ja so tudi zdravniki, duhovniki ter trgovci med nami ampak se ne izpostavljamo, saj raznim veljakom ne bi odgovarjal izobražen sogovornik, ker bi jih najprej vprašal, kaj pa so naredili z evropskim denarjem za izboljšanje razmer Romov. Nekateri pravijo Romi so vsi isti, pa ni res. Ali potem so Neromi vsi pedofili in morilci staršev. Pri maši mi je župnik rekel, vi ne veste kaj se dogaja v naši župniji za štirimi zidovi. Na zagovarjam nobenega je res, da nekateri delajo problem, ampak to je rezultat zaničevanja ter nespoštovanja človeka. Da ne bo pomote, spoštujem zakone Slovenije in sem tudi vojni veteran za Slovenijo, med prvimi bil na okopih, ampak čutim kateri me poznajo kako od mene obračajo glavo se zaničevalno obnašajo do mene naj bo policist ali zdravnik. Vsa čast nekaterim. Nekateri bojo zdaj rekli, kaj pa piše ta cigan, ampak vprašam jih kdaj so nazadnje rekli cigani dober dan kako si. Poskusite in videli boste pozitivno reakcijo. Domovanje osnove za preživetje ter pravica do vode naj ima vsak. Več dela z mladino, spoštovanja in videli boste pozitivne rezultate. Nikoli nisem dajal komentarje in upam, da mi ne boste vzeli ta komentar za slabega, vse dobro ter srečno Slovenija.
@Vernon C. , a tje to kar bruhaš višek Albanske ali samo tvoje kulture? In zakaj bi on spokal in ti ne. Kdo te pa sili da bereš ta portal? Naredi si svojega in razsvetli nas s svojo “knjigo modrosti” ki si jo domišljaš.
Ze res, da imajo svoje navade in obicaje, s katerimi nobenemu ne skodijo. vodo in elektriko pa vseeno potrebujejo. Ko pa nek Alanec na crno postavi fast food s kebabom, pa Slovenclji drvijo tja. Kaksen narod z dvojnimi merili in brez obraza.
Zakaj sovražiš Albance?
vernon coleman, ponavljam (po Bibliji): Blagor ubogim na umu …